5 и 11 дома. Лекция 59
Мы с Вами закончили рассмотрение угловых домов, каждый из которых заслуживал отдельного внимания и достаточно плотного разбора. Сейчас мы приступаем к последующим домам, и начнем не со 2, а с оси 5-11 дом. Вообще говоря – темы последующих и падающих домов мы и будем рассматривать по осевому принципу.
Причина, по которой мы нарушаем порядок прохождения гороскопа, в том, что по оси 5 и 11 дома идет одна из самых важных в жизни каждого человека тем – наши дети. И собственно говоря, именно потому что и тот и другой дома отвечают за детей они и будут объединены в нашем разборе.
Помимо этой общей темы, которая объединяет эти дома, у каждого их них есть еще своя, более узкая сигнификация, может быть более простая. И потому что все остальные темы этих домов в вторичны (по отношению к главной – детям), или может быть более легкие в понимании, их мы рассмотрим коротко, не останавливаясь детально на каждой из них. Я дам Вам алгоритм рассмотрения, а дальше думаю, что Вы и сами справитесь, пользуясь теми знаниями, которые уже имеете.
Детскую тему мы пока опускаем, вернемся к ней позже.
5 дом гороскопа представляет демонстрацию талантов, точнее сказать он представляет ту степень демонстративности в отношении своих талантов, которая нам присуща. Считается что таланты прописаны 5 домом, на мой взгляд таланты это показания всего гороскопа в целом. А вот то, насколько человек будет демонстративно нести свои таланты – это тема 5 дома (помним, что 5 дом символически соответствует Льву).
5 дом – все увлечения, все то, чем нам нравится заниматься – хобби, интересы, способность увлекаться чем-то.
С ним у нас связан азарт не связанный с риском для жизни. Поэтому по 5 дому идут азартные игры, игры вообще, то насколько человек азартен (в неопасном для жизни смысле), насколько легко он ввязывается во всевозможные игры, развлечения, участвует в розыгрышах, покупает в лотерею, или играет в казино – это все показывают темы 5 дома.
Здесь у нас идут доходы от инвестиций, акции и ценные бумаги – возможно, потому что здесь присутствует элемент игры (биржевой), выигрыша, азарт, опять же.
Доходы от недвижимости – так как 5 дом – это производный второй от 4-го. Если 4 дом – это недвижимость, то 5-ый, это доход от недвижимости.
5 дом отвечает за любовь и тип возлюбленных. За отношения, которые мы с ними выстраиваем, и то как мы выстраиваем эти отношения. Какими мы видим своих возлюбленных, в кого мы влюбляемся. Какой тип людей может нас взволновать и т.д. Опять же помним – гороскоп наш! Поэтому все что в нем прописано это наша субъективная оценка – это мы так ВИДИМ свои отношения и людей, с которыми эти отношения выстраиваем.
Ну и конечно 5 дом это дети и все что с ними связано. По детям мы поговорим отдельно, в рамках рассмотрения этой темы, но важно отметить, что 5 дом (когда дети уже есть в наличии – они родились) показывает на то какими мы видим своих детей. Позволяем ли мы им какую-то свободу от себя, какие качества ценим, какие качества в них видим. Причем объективно гороскоп нашего ребенка может указывать на совсем другие характеристики и другие люди тоже могут совсем иначе видеть наших детей, но мы видим их сообразно НАШЕГО гороскопа.
Более того, по состоянию связей между 5 и 1 домом, мы можем сделать вывод о том, насколько спокойно и гармонично складываются отношения у нас с нашим ребенком. Если у нас есть гармоничная связь между 5 и 1 домами (к примеру, упр. 5 в тригоне к элементу 1-го) то мы можем сказать что отношения с ребенком у нас хорошие, гармоничные. Мы друг друга понимаем, у нас все идет гладко и приятно для обеих сторон.
Если же мы видим там напряженный аспект – то можем сказать что отношения с ребенком выстраиваются сложно. Мы его не понимаем, или считаем что он нас не понимает.
то, что мы будет говорить относительно ребенка, спокойно можно перекладывать на отношения с возлюбленными или любыми другими персоналиями 5 дома (скажем нашими одноклассниками в старших классах).
Рассматривая связи между элементами 5 дома и других домов, мы можем сделать заключение о том, насколько хорошо согласуются темы этого дома с другими сферами моей жизни (на взгляд НАТИВА).
к примеру – хорошие отношения между элементами 5 и 4 домов, могут говорить о том, что моя мама (4 дома) всегда хорошо относилась к моим возлюбленным (5 дом) или одобряла мои увлечения, или прекрасно ладит с моими детьми.
а напряженный аспект скажем совсем об обратном – мама не хотела моих детей — считала что слишком рано, или слишком поздно. Слишком не вовремя и т.д. Это кстати не говорить о том, что она не будет ладить с моими детьми (ведь у них есть свои карты и своя синастрия). Возможно, у них все будет хорошо, но первичная реакция может быть такая.
точно так де будут складываться отношения между любыми персоналиями или темами гороскопа с темами или персоналиями 5 дома.
5 дом в том числе указывает на вероятность выигрышей в лотерею, рулетку или любые другие азартные игры. Сразу отмечу, что эта тема не будет актуальной для рассмотрения в большинстве карт. Не стоит каждый раз, рассматривая карту делать на этой теме акцент (если только для обретения опыта). К ней стоит обращаться тогда, когда Вас специально об этом спросили, ну или тогда, когда Вы видите очевидные неприятности в 5 доме – для подстраховки.
Но если случилось так, что Клиент задал Вам вопрос типа «стоит ли мне играть на бирже?», или «повезет ли мне когда-нибудь в казино?» и т.д. И в этом случае имеет смысл рассмотреть показатели 5 дома.
Здесь, как и всегда, мы используем стандартный алгоритм.
Если у нас 5 дом расположен «хорошо» — там стоит Юпитер или Венера, какой-то другой показатель, который покровительствует деньгам (хорошее Солнце, или сильные и гармоничные другие Планеты, особенно связанные со 2-м домом), можно сделать первичный вывод о том, что вероятно можно попробовать.
Если же там стоят какие-то поражающие элементы карты, или элементы, которые изначально не благосклонно относятся к теме денег –тот же Сатурн, или пораженный Уран/Нептун/Плутон, управитель 8 или 12 дома с любым более-менее серьезным поражением – мы ставим себе «галочку» что в принципе в делах 5 дома в плане игры, у натива не все будет гладко.
Итак, что нам нужно будет посмотреть в случае, если во время консультации у нас возник вопрос «стоит ли играть» – смотрим, каким образом в карте завязаны элементы 2 и 5 дом, элементы 4 и 5 домов, элементы 8 и 5 и 12 и 5 домов.
Первый с 5-тым тоже можно посмотреть, но они, находясь в гармоничном аспекте, могут говорить о том, что нативу просто нравится играть, и совсем не отображать результат этих игр. А напряженный аспект между ними – может указывать на то, что человеку не нравится играть (хотя здесь уже есть повод посмотреть повнимательнее – не принесет ли игра вреда самому нативу – его телу или безопасности).
А вот гармоничная связь 2 и 5-тым при отсутствии напряжений от 8,12 или 4 домов – может говорить о том, что возможно стоит попробовать себя в этом (начиная, разумеется, с мелких сумм).
Если мы видим напряжение между вторым и пятым домами (квадраты/оппозиции между элементами и/или управителями этих домов, к соединению я бы тоже отнеслась очень осторожно) можно говорить о том, что темы 5 дома принесут какие-то неприятности в мой кошелек. Это может означать что Натив тратит много денег на своих детей и свои увлечения, а может о том, что если он будет играть, то банально проиграется. Или вкладываться в биржу – это будет не выгодно, может прогореть.
Если в карте есть напряжение между 5 и 8-м домами, я бы вообще категорически не советовала играть, точно так же как и между 5 и 12. Так как 8 дом – это чужие деньги, кроме того, это большие деньги – это опасность попасть в кризис, поэтому если имея напряжение между элементами 5 и 8 домов начать играть, это может закончится для натива крайне печально.
точно так же как 5-12. Двенадцатый дом это тоже долговой дом – такое тяжелое обременение, безвыходная ситуация, бремя – «не могу отдать». Поэтому видя в карте напряжение между 5 и 12 домами я бы не рекомендовала Нативу играть, и вообще влазить в какие-то аферы, связанные с темами 5 дома.
Почему я еще говорю про 4 дом, в плане игры, о том, что я не люблю когда люди с таким напряжением (5-4) начинают играть. 4 дом это наше жилье, это наша семья. А, как известно, игроманы проигрывают и недвижимость и дом и даже семью (конечно показатели должны быть учтены в комплексе, но это уже звонок) или уж по крайней мере семья, дом – могут пострадать. Вот чтоб этого избежать желательно не ввязываться в игру видя такие напряжения между 5 и 4 домом.
Ну а если у Вас, к примеру, управитель 8 стоит в 12, и при этом в оппозиции к управителю 5-го, стоящему в 4 доме то конечно – не стоит даже начинать, конец может быть очень печальным.
В рамках нашего рассмотрения показателей 5 и 11 домов, мы больше не будет возвращаться к теме игры – она рассматривается по описанному алгоритму.
Что касается персоналий, то все что мы будем говорить в рамках рассмотрения ОТНОШЕНИЙ с детьми, будет актуально для всех лиц, идущих под сигнификацией 5 дома.
Теперь что касается 11 дома. Положа руку на сердце, ЛИЧНО Я, считаю 11 дом одним из самых незначительных в карте – КРОМЕ ТЕМЫ ДЕТЕЙ!!!!!!! Возможно, потому что я не одинадцатидомница, возможно потому, что мне не попадаются люди, с сильной доминантой тем 11 дома (кроме детской), мне 11 дом видится как самый незначительный и безобидный. В некотором смысле, для меня он один из самых неочевидных (видимо из-за отсутствия какой-то гиперважной темы – кроме детей).
Единственная тема, которая звучит здесь ярко, и заслуживает внимания пристального и отдельного – это дети. Только она видится мне суперважной и только эта тема 11 дома трогает лично меня до глубины Души. Все остальные темы для меня проходят более-менее спокойно без какого-то сверхвнимания.
Детскую темы мы пока опустим – к ней вернемся позже. А сейчас просто про 11 дом, что там еще можно увидеть.
11 дом – это вся коллективная деятельность, все общественные объединения, где люди вступают во взаимодействие, следуя какой-то идее, смыслу.
Волонтерские движения – эта тема мне тоже кажется перспективной, если на 11 дом в карте сделан акцент.
Друзья – как единомышленники, люди, объединенные какой-то общей идеей. Друзья у нас идут по трем домам – по 3-му – это люди, объединенные с нами территориально – одноклассники, люди с одного двора, те, с кем мы где-то чему-то обучались и т.д.
По 7-му – это люди, ценные нам сами по себе, безотносительно общих интересов и территориальной близости. Он может жить где угодно, увлекаться чем угодно, у нас могут быть абсолютно разные взгляды на жизнь, разные интересы, мы не связаны с ним никакой общей идеей. Возможно раньше мы жили или работали или учились вместе, но эта связь уже закончилась и давно, а вот дружба осталась – это 7 домные друзья.
И друзья 11 дома – но это идейные друзья – люди, с которым натив объединен общим увлечением, или задачей – группа людей изучающих астрологию, клуб любителей внедорожников, кружок юных натуралистов и т.д. – общество подбирается объединяясь одной идеей.
В 11 доме у нас находятся деньги от профессиональной деятельности – если карьера это 10 дом, то 11 дом, это второй от 10-го и, соответственно – деньги от карьеры (статуса, известности).
Мы можем увидеть в карте, к примеру, пораженный 2 дом (например – пораженный Нептун во 2-м) и Натив будет говорить – «у меня все время нет денег». Но при этом, мы видим, что 11 дом Львинный и там стоит Юпитер. Астролог скажет – «но Вы, же хорошо зарабатываете!» (если конечно человек работает по 10 дому). Ответ натива в этом случае будет что-то типа «да, зарабатываю-то я хорошо, но куда деньги деваются не понимаю – они как вода!». Вот это и есть разделение между 2 домом – кошельком и 11 домом – деньгами от профессиональной деятельности. Т.е. 2-й это ВСЕ деньги натива – из любых источников. А 11-это только оплата его 10 дома.
и еще одна собственная тема 11 дома – это планы, мечты, желания. Эта тема крайне важная, но ДЛЯ МЕНЯ, в рамках рассмотрения хорарных карт. Там 11 дом я использую всегда, и тем более тогда, когда у меня нет времени для того, чтобы «копаться» в карте, или когда анализ не дает мне однозначных результатов, или к примеру я не могу точно сформулировать что же конкретно мне нужно смотреть, тогда я просто смотрю взаимоотношения между элементами 1 дом или Луны и 11 дома, для того, чтобы вынести суждение «сбудутся ли планы» (получу ли желаемое и т.д.).
В рамках натальной астрологии мне 11 дом не кажется каким-то гиперактуальным.
К примеру, те же самые деньги от профессиональной деятельности проанализировать бывает очень интересно, но в то же самое время, анализировать ось 2-8 дом, в вопросах денег, куда более перспективно. Потому что если даже я хорошо зарабатываю в теме 11 дома, но мне все равно не хватает денег (2), то хоть и приятно, что зарабатываю я хорошо, это все же вторично, по отношению к тому, что денег в кошельке у меня не достаточно.
При этом, не стоит забывать, что 11 дом в карте конкретно человека может быть очень важен сам по себе (сильно выделен), или тем более как место проработки каких-то кармических задач, кроме того, 11 дом может указывать на ребенка, с которым у нас выстраиваются особенные отношения, и тогда он безусловно обратит на себя внимание, или астролог будет настоятельно рекомендовать нативу сделать это сознательно. Конечно если это детская тема, то тут все понятно – будешь отрабатывать и все. Как я уже многократно сказала эта тема 11 дома – одна из ведущих в нашем гороскопе в принципе. Но если это не дети, а проработать надо, то придется предлагать Нативу какую-то сферу, из достаточно не широкого спектра сигнификации.
В этом случае, астролог, как правило, предлагает какой-то вид групповой деятельности, что безусловно правильно и при этом просто, но лично для меня как-то скучновато. Я бы, наверное, сделала ставку на волонтерскую помощь – вот уже проработка, так это здесь!!! Проработаешь сразу все, и на свою жизнь будешь смотреть уже совсем по-другому.
Ко всем темам, которые идут под сигнификацией 5 и 11 домов, кроме детей, возвращаться мы уже не будем. Алгоритм, который я Вам дала, будет актуален для рассмотрения любой из них.
Про азарт – рассказала. Про возлюбленных (какими мы их видим, про то, как мы выстраиваем с ними отношение) всё то же самое, что и про отношения с детьми.
Про таланты – я думаю, Вы уже сами в состоянии сделать выводы исходя из Знака на куспиде 5 дома, знака, в который попал управитель К5, Планет, стоящих в 5 доме, и делающих аспекты к элементам 5 дома и т.д. Если Вы внимательно читали предыдущие лекции, то разобраться с талантами, я думаю, для Вас уже не составит никакого труда.
Опять же, если мы хотим посмотреть будет ли наш талант признан, востребован, смотрим взаимоотношения между элементами 5 и 10 домов (может быть 9). Будет ли мне нравится то, чем я занимаюсь, будет ли у меня на это время – 5 и 1 дом. Будет ли приносить мне доход – 5 и 2 дом. Станет ли мое увлечение мой профессией – 5 и 10 дом. И.т.д.
А о самой главной теме – 5-11 дом и дети мы поговорим с Вами на следующем занятии.
«ПЕРВАЯ МЕЖДУНАРОДНАЯ АСТРОЛОГИЧЕСКАЯ ПРЕМИЯ URAN»
НОМИНАЦИЯ «ПОПУЛЯРИЗАЦИЯ АСТРОЛОГИИ»
НОМИНАНТ – ЕЛЕНА БРОВА
Ссылка на страницу конкурса (пожалуйста, скопируйте ее и вставьте в адресную (поисковую) строку. Почему-то не хочет работать переадресация)
https://premiumuran.ru/poll/
Информация о дистанционном обучении Астрологии на моих курсах, находится вот здесь
Отправить карту на конкурс можно ознакомившись вот с этими правилами
Для того, чтобы ничего не пропустить, не забывайте подписываться как на статьи так и на комментарии к ним.
35 комментариев
Елена, спасибо большое за лекцию, очень интересная! Я ждала этой темы, так как «детский» вопрос- тема очень насущная и актуальная! У меня такой вопрос: 5 дом определяет отношение человека к детям в целом? Но ведь часто бывает, что у человека много детей и не ко всем из них отношение одинаково. Как определить отношение к каждому из детей в отдельности? К тому же бывают ведь дети от разных браков или дети супруга или вообще чужие- усыновлённые, какие показатели смотреть в этих случаях?
это мы дальше посмотрим — тема большая 🙂
И ещё вопрос по теме азартных игр. Если, например, в 5 -ом доме на куспиде Рыбы, а управитель- Нептун во 2-ом доме, но между ними нет аспектов, можно ли говорить о том, что человеку будет везти в азартных играх?
надо смотреть какой Нептун. Если он только в хороших аспектах, то да — может повезти. Т.е. если он в плохих — повести тоже может, но другой вопрос, что это будет только «замануха» для последующего крупного проигрыша.
Но даже хороший Нептун может подпортить ситуацию тем, что спустит весь выигрыш непонятно на что
Нептун только в хороших аспектах- трины и секстиль к Солнцу, Венере и Урану, мне многие астрологи советуют играть, но меня вообще к такому не тянет, интереса нет, может потому что Нептун ретроградный?
если не тянет, то и не надо 🙂 Будет желание — лотерейку купите 😉
Леночка, спасибо за статью! Читаю с огромным интересом — ведь я явная (3 личных планеты и упр асцендента) стоят в 11 доме. Да ещё и узлы по этой оси! А ты говоришь, не встречала 11- домников)) кстати, только сейчас поняла, насколько много во мне Урана, учитывая водолейскую природу 11 дома вкупе с заквадраченным Ураном Солнца)
я в смысле того, что не встречала людей, которые бы активно РЕАЛИЗОВЫВАЛИСЬ по теме 11 дома. Не так что — «ну астрологией занимаюсь, на хор хожу» — так у нас все 11-ти домники 🙂 а чтоб жизнь была 11-ти домная 🙂
Добрый день!
У вас очень интересные лекции, благодарю за труд=)
Если вас не затруднит, помогите сообразить: в натале у меня Куспид 5 дом в Водолее 28 градус (тоесть всего пара градусов) и заканчивается от в рыбах 26 градусе. Получается фактически весь дом это Рыбы. Что будет управителем — Уран Водолея или Нептун Рыб? Оба они стоят в Козероге в соединении, и в трине к ретро Юпитеру. Вроде картина почти не меняется, думаю вот на какую из статей по куспиду обратить большее внимание=Р Еще есть меркурий в рыбах но это другая история.
Здравствуйте, Татьяна! Спасибо 🙂
Если Вы уверены в ректификации, и пребывание последних градусов Знаков не вызывает у Вас сомнений, то учитывать их управителей как главных управителей дома все же придется.
В таком случае, Знак на куспиде лучше будет описывать ситуацию начале, а следующий в «продолжении действия». Причем как на длинных дистанциях (отношение к теме детей ВООБЩЕ), так и на коротких.
К примеру, в целом, Вы будете склонны относиться к детям очень толерантно и многое им разрешать (Водолей), но потом, будете переживать (Рыбы).
Скажем, дочка отпрашивается на дискотеку — Вы отпустите сразу (это пример, возможно с дискотекой будет иначе, но в целом — ситуация склонна проходить так), но когда она уйдет, станете себя накручивать (особенно если Нептун поражен).
Или сын решит уехать учиться — Вы отпустите сразу, но потом начнете плакать и скучать.
и т.д.
точно так же и сам ребенок — может восприниматься как человек изначально не очень чувствительный, не привязанный, но если узнать его поглубже, то он нежный и заботливый. Или он может быть отличником по информатике и все будут считать, что он станет инженером, но неожиданно для Вас выясниться что он еще любит рисовать или писать стихи и т.д.
Большое спасибо Елена за ваш ответ!
Вы меня прям успокоили. Беспокойство свойственно всем родителям. Вроде бы деток еще нету и не намечается, а в мыслях уже переживаю что буду плохой мамой.
🙂 беспокойство о детях — удел всех мамочек 🙂
Здравствуйте, Елена.
У меня как раз выделен 11 дом. Там восходящий узел и сатурн с квадратом к стеллуму из Луны Меркурия и Нептуна во 2м. (28.12.78 Чебоксары примерно в 01.40, знаки на углах подходят). Детей нет.
Без учета 11 дома я так понимаю проблему квадрата (пожалуйста, прокомментируйте):
— несмотря и слава богу)) на оптимистичную луну в стрельце, с детства часто возникали ситуации, от которых терялось чувство защищенности, тепла, сытости. эта нетеплость передалась и мне. могут быть проблемы с деторождением. Проработка: сознательно уделять внимание женско-материнским качествам в себе. так же важны питание, тепло, несырость (т.к. 2дом). а вот с деньгами — не пойму.
— контактность, манипулирование денежно/вещевыми потоками — безнадежны, поэтому просто избегать.
— нептун размывает сатурн и что это значит, не пойму, но опять же указывает на возможные проблемы с детьми (нептун управляет 5м домом). Наверно, решением мог бы быть подбор благоприятных транзитных и дирекционных ситуаций.
А теперь, если принять во внимание 11 дом с узлом, что добавиться к картине? Только что мне настоятельно рекомендуется идти волонтером в дом престарелых???
Заранее спасибо,
Здравствуйте, Алла! » с детства часто возникали ситуации, от которых терялось чувство защищенности, тепла, сытости. эта нетеплость передалась и мне», да, безусловно квадрат отыгрался, но не только он — а еще и ВОдолейский 4 дом
а вот дальше, я не совсем поняла — «Проработка: сознательно уделять внимание женско-материнским качествам в себе. так же важны питание, тепло, несырость (т.к. 2дом). а вот с деньгами — не пойму», ну и собственно до конца текста. Мне не понятно, ЧТО конкретно Вы хотите прорабатывать — Ваше ощущение незащищенности и «нетеплости» или темы 2 дома, или тема обзаведения детьми (может быть вообще тема желания обзавестись детьми)?
Почему безнадежна контактность и денежные темы? С Нептунианской характеристикой мне тоже не понятно.
Если можно, опишите пожалуйста простым языком проблему так, как будто бы Вы разговаривали не как астролог с астрологом а просто как человек с человеком
Я думала, что надо прорабатывать все проблемы, указанные в натале, если возможно; а если не возможно, то знать их и принимать во внимание. Вот и вывалила все то, что меня в моей карте беспокоит в первую очередь и при этом связанно с 11 домом (квадрат сатурна из 11дома к стеллуму), чтобы понять, 1.что это значит и 2.что я могу с этим делать. Сама до конца я разобраться не могу, поэтому выложила свои предположения для комментариев. Это не правильный подход? Поправьте, пожалуйста меня.
Я хочу понять, что говорит карта, чтобы дальше сопоставить с тем, что есть в жизни. Кстати так, через астрологию, я ответила на многие свои вопросы о себе.
Водолей 4 дом — именно ваше описание этого положения стало первым из тех, что я находила, которое во многом мне подошло.
Насчет желания иметь детей: у меня не было проблем с желанием иметь, а вот жуткий страх родов и прочих гинекологических процедур — это да, для меня это живодерство, простите. Только в последние годы стала как-то пытаюсь лояльнее к этому относиться, даже видела материалы про роды, где все гуманно, с обезбаливанием, если надо, доброжелательно и даже радостно, правда это заграничная съемка. Кстати, именно заграницей меня и отпустил как-то этот страх. Раньше на меня сильное впечатление оказывали рассказы о родах в России, во-многом оттуда эта фобия.
А если по теме данного раздела, то мой главный вопрос: что означает тот факт. что квадрат Сатурна к Луне+Меркурию+Нептуну во 2 доме идет из 11 дома, т.к. этот дом для меня не очень понятен. Один вариант ответа я уже нашла в ваших лекциях про 10 дом: 11 дом — доход от 10, такая связь со 2м мне понятна. Как узнать другие варианты?
А при наличии еще и восходящего узла в 11 (исходя из материалов про узлы, которые я нашла в интернете, у вас ведь нет таких лекций еще…?) я предположила волонтерство (11 дом) в доме престарелых (Сатурн) как направление какого-то развития, которое задают узлы. И получается, что в сторону детей, личных увлечений и любви (нисх узел в 5 доме) целенаправленно двигаться не надо….?
Как Вам сказать… конечно хорошо бы проработать ВСЕ что есть в нашем гороскопе, вот реально ли это 🙂 и на самом деле — АКТУАЛЬНО ли это?
Поэтому я и спросила, ЧТО конкретно Вы хотите проработать?
Дело в том, что реальные, настоящие проработки касаются тех тем, которые каким-то образом беспокоят нас. Мы видим, что у нас что-то не складывается, или уже дошли до того уровня в развитии собственной личности, что понимаем, что у нас есть реальные «косяки», которые хотелось бы как-то убрать, но вот непонятно как. Вот это и нужно прорабатывать.
Так, к примеру, страх перед родами (квадрат Луна-Сатурн), можно было бы проработать, скажем, через присутствие на партнеских родах — ОЧЕНЬ страшно, но ты видишь лицом к лицу эту ситуацию, видишь, что получается в итоге (рождение самого главного что есть в жизни женщины — ребенка!), видишь своими глазами возможные проблемы, и становишся подготовленной к ситуации. Это проработка (и, кстати, тоже по 11 дому).
НО — другой вопрос, насколько эта тема актуальна??? Если Вы хотели бы завести ребенка, но именно эта тема мешает Вам решиться, то ДА! Конечно нужно что-то предпринимать.
НО, если Вы хотите проработать этот страх чисто гипотетически — то может быть имеет смысл сделать это, если страх настолько силен, что Вам снятся сны про роды, одолевают панические атаки и т.д. Если же нет — то смысл его прорабатывать?
Если Вы хотите проработать свою холодность — квадрат ЛУна — Сатурн, потому что Вы ее осознаете и она ВАМ НЕ НРАВИТЬСЯ, то да ее следует прорабатывать. Но если Вас УСТРАИВАЕТ такой низкий эмоциональный порог — то ЗАЧЕМ его исправлять?
Смысл не в том, что мы должны проработать каждый аспект в нашей карте. Кстати сказать, это и не возможно, Вы проработаете один слой, вылезет другой. Тут весь смысл в том, чтобы проработывать те черты, которые ВЫ ХОТИТЕ убрать, или вывести в сознание причины проблем в тех темах, КОТОРЫЕ ЕСТЬ уже в Вашей жизни, и которые Вы хотели бы исправить (даже если считаете, что в реализации ВАШИХ косяков и нет, там просто «не везет», «все козлы» и т.д.).
Теперь что касается проработки, прорабатывать аспект сам по себе не получиться, прорабатывать надо качества тех Планет, которые находятся относятся к теме (и в частности, имеют соответствующий аспект). О проработки, посмотрите здесь .
то есть СНАЧАЛА мы ищем САМУ ПРОБЛЕМУ, то что не устраивает, а потом, уже ищем то, что отвечает в карте за эти возникновение этого неудовлетворения и соответственно с этим работаем
Спасибо большое, Елена, за такое подробное объяснение! Мне оно очень помогло.
Рада что Вам стало понятнее 🙂
Елена, добрый день! Спасибо за лекцию! Очень все понятно написано и лаконично.
Вот только вопрос возник по поводу отношений упр 5, 8 и 12. Вы написали, что играть не рекомендуется при напряженных аспектах. А если в моей карте Упр 5 (Венера в Козероге во 2 доме) в трине к упр 8 (Луне в деве в 9 доме) и в секстиле к упр 12 (Плутону в скорпионе в 11 доме). Эти аспекты могут способствовать на удачу в выигрышах? Можно ли сделать вывод что будут крупные выигрыши?
Здравствуйте, Анна! Я думаю, что на большие выигрыши не стоит особенно рассчитывать. У Вас Венера — упр. 5 в Козероге во втором — это уже говорит о том, что «разумность превыше всего». Если и играть то на малые ставки (или на понижение если разбираетесь в биржевых делах), и ОЧЕНЬ осторожно.
Упр. 8 дома Луна в Деве — та же самая песня — какие уж тут большие ставки 🙂 Ну а без больших ставок, наверное не может быть и больших выигрышей (хотя я в этом не специалист 🙂 )
Плутон хорош, но в целом, с учетом того, что Вы написали, особых каких-то крупных выигрышей тут не видно 🙂
То что «разумность превыше всего» это точно про меня, тем более плюс Сатурн в 1 доме)))) вряд ли бы и решилась на какие то большие ставки… А вот в покер не раз выигрывала! Устраивали турниры с друзьями…
Мысль закралась конечно, что при гармоничных аспектах даётся такая удача, но как я поняла знак преобладает… Вернее все складывается из нескольких показателей, а знак точно этому не полагает! Спасибо вам за разъяснение)
Огромное спасибо за ваш труд! Подскажите пожалуйста, что будет давать человеку оппозиция на оси 5 — 11 Домов? А имено Солнце (Рак) в оппозиции с Нептуном и Сатурном (Козерог)? Как можно проработать? Спасибо
Здравствуйте, Елена! Я не даю готовых ответов 🙂 Вы сами напишите что думаете по этому поводу, а я прокомментирую 🙂
Все усложняется тем, что карта не моя (а близкой знакомой) и понять суть такой оппозиции мне сложно. Вариантов несколько:
— человек может сталкиваться в своей жизни с неразделенной любовью;
— трудности в воспитании детей;
— определенные препятствия для реализации талантов;
— сложности с социальной реализацией из-за друзей, например, человек не получает от них поддержки…
Елена, это совсем не осложнение. Ведь не важно Ваша карта или карта даже незнакомого Вам человека — выводы будут те же самые.
А вот насчет выводов, сделанных Вами я не согласна. В рассматриваемой Вами карте оппозиция между 5 и 11 домами (конечно там есть и оппозиция между домами в которых они стоят и которыми управляют, но об этом ПОКА разговор не идет). А Вы рассматриваете так, как будто это не 5 и 11, а сам по себе пораженный 5 дом (трудности в воспитании детей, или реализации талантов), или напряжение между 5 и 1 (что может дать проблемы с детьми, выражением талантов, неразделенную любовь и т.д.) или 11 и 1 — трудности с друзьями (ну или просто пораженный 11 дом).
Вынося решение следует иметь ввиду, кто с кем конфликтует (если я с ребенком то это 1 и 5, а если 5 и 11 то это ребенок с кем-то из 11 дома).
И еще одно — когда Вы говорите своему визави «определенные препятствия», он обязательно спросит Вас — «какие?». Поэтому, если Вы видите препятствия и говорите об этом Нативу, то должны себе четко представлять какого типа препятствия
Спасибо, что так глубоко заставляете копать. Но со взаимодействием между управителями Домов у меня пока еще не все гладко (надеюсь на вашу поддержку)) Если учесть, что Солнце (стоит в 11, упр.12 Д.) в оппозиции с Сатурном (стоит в 5, упр.5 Д.) и Нептуном (стоит в 5, упр.7 и 8 Д.), то в жизни натива возможны следующие моменты:
— несчастливая любовь, любовь, которая заканчивается печально, тайные романы;
— несчастливый брак (партнер (Нептун) может иметь, напр., пагубные привычки);
— несчастье с партнером по браку или его болезнь. Полагаю, не исключено вдовство;
— если рассматривать по взаимодействию 8 и 12 Домов, то болезнь ребенка (?).
Ок, но как теперь все это втиснуть в контекст 5-11 Домов? Получается какой-то огромный пласт информации…
Еще один момент, вот такая опозиция в карте образует фигуру «косой парус», т.к. к Плутону идет тригон от Солнца и секстиль от Сатурна с Нептуном. Получается, какая-то разрядка через 3 и 4 Дома (Плутон стоит в 3, управляет 4 Д.).
В принципе, те темы, которые Вы описали очень могут быть, но само собой, все потенции гороскопа никогда не реализуются (потому что это действительно огромный пласт информации).
Очень часто, такая оппозиция дает сложности во взамоотношениях между детьми (сами дети ссорятся между собой, так как обладают такими разными качествами). Да и к детям сами видите какое отношение — один вечная радость, второй — вечное обременение (совсем не обязательно, что «один» это первый рожденный, а «второй» — это второй ребенок). Или один — вечный малыш, второй — с рождения взрослый (это, кстати, основной повод для их конфликтов).
Связь 5 с 8 не обязательно говорит о болезни ребенка, может просто указывать на аборты или сложности с беременностью (это же про 12 дом).
и т.д.
Смысл работы астролога не в том, чтобы перечислить бесконечный перечень вероятностей, а в том, чтобы суметь увидеть ситуацию такой, какая она есть, в том случае, если возникли проблемы в соотвествующих темах. Условно говоря — мама может обратиться за консультацией, в которой ведущую роль будут играть отношения с «неуправляемым ребенком». В этом случае, бывает очень целесообразным смотреть не детский гороскоп (хотя его конечно тоже), а мамин! И вот конкретно этот гороскоп, будет очень красноречив — тут нужно будет работать с мамой по типу «а Вы-то сами видите КАК Вы общаетесь со своими детьми?» и т.д.
ЧТо касается второй части вопроса, Вы видимо имеете ввиду конфигурацию, которую я называю «синтетический треугольник» (тригон и секстиль на оппозиции). Да, верно, решать проблемы этой оппозиции следует через темы Плутона — 3 и 4 дом.
, подскажите, все перечитала не нашла ответа на волнующий вопрос о детях. У меня экзальтированный юпитер в раке в 5 доме стоит в опозиции к сатурну в козероге в 11 доме. При этом есть тау-квадрат:квадратура сатурн меркурий, юпитер меркурий и опозиция сатурн юпитер. Солнце в секстиле с юпитером. Не могли бы подсказать ситуацию с детьми, буду очень благодарна
Здравствуйте, Наталья! На этом сайте я не даю готовых ответов к комментариям, но могу посмотреть Ваш анализ, и высказаться по его поводу :). Поэтому, работу проделайте Вы, а я посмотрю и подскажу что-то.
Здравствуйте! Спасибо за Ваши прекрасные лекции и за то, что делитесь знаниями. Сейчас модно разрывать отношения с родителями, особенно это свойственно поколению 1990-96 г. рожд., где соед.Урана с Нептуном в Козероге. Знаю много историй, где взрослые дети внезапно рвут отношения с родителями и не общаются с ними годами. Это действие Урана лишает детей привязанности к семье? Или влияние холодного Козерога? Имеются ли какие-то указания в нат.карте на разрыв отношений с матерью или отцом? Лично мне такие карты не попадались, но у мня есть знакомые, которые уехали и оставили своих родителей, контактов с ними почти нет. Там Луна в 12 доме, но это больше по причине эмиграции. А разрыв отношений без эмиграции на что указывает в карте? Читала, что такое дает упр.5 в 10, 11,9 домах и упр.5 во Льве. А так же Луна в квадрате с Юпитером, но я видела такой аспект у разных людей, не на всех он так повлиял, что привел к разрыву отношений с мамой. Или в карте нет указаний на разрыв отношений и надо смотреть прогностику? Нигде нет информации на эту тему. И как в карте видно, что мать отказалась от ребенка, либо ребенок потерялся, попал в дет.дом?
Здравствуйте, Римма! Вот поэтому вопросу «И как в карте видно, что мать отказалась от ребенка, либо ребенок потерялся, попал в дет.дом?» — нет, в карте не видно. То есть как, видно, но РЕТРОСПЕКТИВНО! Когда Вы знаете, что это произошло, Вы обязательно увидите в карте «100%» указания. Но ведь, это все же редкость, чтоб реально бросали детей, или попадания ребенка в детский дом… по драматизму, там должно быть просто ужас что в карте, а по факту — карты как карты, ну может конечно, очень пораженные показатели 4 дома и Луны (для ребенка) или 5 или Луны (для мамы), но ведь единицы из тех, кто имеет такие поражения, пережил действительно сиротство. Так что — нет, по карте не увидеть что это именно вот это.
что касается разрыва с родителями, то это пораженные показатели 4 дома и возможно Луна (но 4 чаще, все же). Поражения да, типа Урана, Сатурна, Черной Луны во всех вариациях, может быть еще поражения от Плутона. только хотелось бы оговориться — НЕ ВСЕ, у кого есть эти поражения бросают своих близких, но у тех, кто близких бросил, такие поражения встречаются достаточно регулярно.
А вот про дома, которые Вы описали — вообще не согласна с этой теорией (я вообще к «формулам домов» отношусь крайне скептически).
Кроме того, тут важно отметить, что есть люди которые разрывают связи и не уезжая или уезжая реально «забывают» о том, что у них есть родители. А есть те, которые уезжают, но сохраняют связь. Вот те поражения, о которых я писала, это именно про «забывающих», вне зависимости от расстояния.
Елена, спасибо за лекцию!
Вопрос о куспиде V дома. Если Венера моего партнера находится вблизи V дома, но не в нём, а в предыдущем, это будет указывать на любовь? Какой использовать орбис для соединения с куспидом?
на «ЛЮБОВЬ» вообще в гороскопе ничего не покажет. Ведь слишком многие люди становятся нам своей Венерой на К5, но мы же их всех не любим… А первичный интерес может конечно сформировать
Как-то даже обидно читать про неважный 11 дом.. у меня там солнце, Меркурий, Венера в соединении с северным узлом… что только скучная отработка??? Так как дети — это сложная тема с южным узлом в 5 доме.. что делать ?
Ирина, а что Вы, обладатель достаточно выделенного 11 дома можете рассказать о нем? Какие темы 11 дома Вы ощущаете как важные? как это происходит у Вас?