Лекция 64. Ранние или поздние дети в гороскопе. Методики распределения домов на отдельных детей.

Лекция 64.  Ранние или поздние дети в гороскопе. Методики распределения домов на отдельных детей.
Еще один важный, общий вопрос, который мы пока с Вами не обсудили – это ранние или поздние дети будут у Натива.
Опуская ситуацию, когда Натив


(или его постоянный партнер – единственный кандидат на родительство вместе с Нативом) имеет очевидные проблемы с фертильностью, а значит, для вынесения суждения нам требуется исследовать дополнительные показатели, можно определить достаточно распространенную закономерность. Общая формулировка гласит «кардинальные Знаки на куспиде 5 дома дают ранних детей».
И действительно, Овен, реже, но все же и Рак тоже – часто дают ранних детей. У Овнов это просто не всегда обдуманный и продуманный шаг. У Раков – ранее желание обзавестись потомством.
Но помимо этих двух Знаков, кардинальными являются еще Весы и Козерог. Весы редко дают ранних детей – чаще всего они очень ориентированы на социальные традиции, и их дети появляются как правило не рано и не поздно – это вариант – «в нормальном возрасте» (в рамках своей социальной группы).
А вот Козерог очень редко дает ранних детей, как правило, здесь наоборот – дети как правило ближе к поздним. НО есть одно существенное дополнение, мне часто доводилось видеть карты, где Сатурн, управляющий куспидом 5 дома, оказываясь в Овне или соединении с Марсом – дает ОЧЕНЬ ранних детей – лет в 16-18. А вот последующие дети, если они будут, рождаются через приличный промежуток времени. Часто последующие дети идут уже ближе к 30 годам. То же может дать и Марс, стоящий в 5 доме, даже если на куспиде 5-го Козерог.
Считается что фиксированные Знаки, дают поздних детей. Моя практика этот момент не подтверждает. Очень редко (если конечно прочие заинтересованные сигнификаторы не говорят об обратом) это будут ранние дети, но и какие-то принципиально поздние, у них случаются не чаще чем у остальных Знаков.
А вот ретроградная Планета, управляющая 5 домом действительно дает оттяжку, относительно обычно свойственных ей характеристик.
В остальных случаях —  обычный срок.

Методики распределения домов, на отдельных детей.
Я хотела бы рассказать Вам о том, как можно «разделять» детей в гороскопе родителя. Мы с Вами уже говорили, о том, что за детей отвечает ось 5 -11 дом. И как правило, если у Натива не больше 2-х детей особенных вопросов не возникает. Один ребенок будет идти по 5 дому, второй по 11-му.
Единственный ребенок, тоже редко создает проблемы в определении сигнификаторов – чаще это 5 дом.
Сложности возникают тогда, когда детей больше 2-х. Как тогда выбрать дом для конкретного ребенка? Этот вопрос важен как в натальной астрологии, чтоб определить какие отношения будут между Нативом и его ребенком, будут ли какие-то искажения и если да, то как исправить. Но помимо натала, определение сигнификатора ребенка крайне важно в предсказательной практике – ведь здесь уже точно нужно знать кого из детей Натива может касаться та или иная ситуация.
Одна из наиболее популярных методик, была предложена в свое время С.В. Шестопаловым. Суть методики заключается в том, что разделение детей по домам, зависит от пола родителя и пола и «номера» самого ребенка.
Так, для женщин:
1 рожденная девочка идет по 11 дому, вторая девочка по 5 дому, 3-я девочка опять по 11, четвертая по 5-му и т.д.
первый мальчик идет по 5 дому, второй по 11-му, третий по 5-му, четвертый по 11-му ит.д.
для мужчин наоборот:
– 1 мальчик по 11-му, второй по 5-му, третий по 11-му, 4-й по 5-му и т.д.
первая девочка по 5-му, вторая по 11-му, третья по 5-му, четвертая по 11-му ит.д.

т.е. если в семье родилось 5 детей, где первый мальчик, вторая девочка, третья тоже девочка, 4-я девочка, а пятый – мальчик, то:
для мамы – первый ребенок будет идти по 5 дому (так как это первый мальчик для нее), второй ребенок – по 11-му (так как это первая девочка для нее), третий ребенок – по 5-му (так как это вторая девочка для нее), четвертый ребенок по 11 (так как это 3-я девочка для нее), четвертый ребенок – по 11-му (так как это второй мальчик для нее).
для папы – первый ребенок будет идти по 11 дому (так как это первый мальчик для него), второй ребенок – по 5-му (так как это первая девочка для него), третий ребенок – по 11-му (так как это вторая девочка для него), четвертый ребенок по 5 (так как это 3-я девочка для него), четвертый ребенок – по 5-му (так как это второй мальчик для него).
но тогда получается, что родители этих 5-х детей должны сказать – у нас между собой похожи 1-й и третий ребенок (они для мамы идут под 5-м домом, для папы под 11-м). А 2,4,5 копия друг друга.

Другая распространенная техника упрощает этот принцип – предлагая рассматривать первого ребенка по 5-му, второго по 11-му, третьего по 5-му, четвертого по 11-му и т.д.
в этом случае, у нашей многодетной семьи должны дети через одного должны копировать друг-друга.

Но на практике, увы, так бывает далеко не всегда, точнее сказать – почти никогда. Какие-то родители говорят – «у меня четверо и все разные», «у меня пятеро – и если четверо в принципе одинаковые, то одна вообще ни на кого не похожа – ни на других детей, ни на нас с мужем».
Я эти методики не использую, мне они не нравятся, но Вам, как всегда, настоятельно советую попробовать рассмотреть хотя бы 10 карт, чтоб определить для себя их эффективность. Единственный момент, на который хотелось бы обратить Ваше внимание – школа Шестопалова использует систему домов Коха (а не привычный для многих, и меня в том числе, Плацидус), поэтому разбирая его методику, я рекомендовала бы Вам перестроить карту в системе Коха.
Вопрос как тогда?
Мне нравятся методики, пришедшие из хорарной практики. Я их использую с некоторыми поправками,  о которых ниже, но пока методика в чистом виде: здесь и далее будет работать практика производных домов, согласно которой каждый следующий ребенок «признается» братом/сестрой предыдущего, а следовательно, от дома каждого предыдущего ребенка отсчитывается 3-дом и там находится каждый следующий ребенок.
Вне зависимости от пола родителя и ребенка – первый ребенок – 5 дом, второй-  седьмой дом – (третий от 5-го), третий ребенок – 9 дом (третий от 7-го, там где «находится 2-й ребенок), четвертый ребенок – 11 дом (третий от 9-го, куда мы определили третьего ребенка), пятый ребенок – 1 дом (третий от 11-го, где был 4-ый ребенок) и т.д. через дом.
схожая с этой методикой еще одна хорарная практика – это использование системы «однородных явлений». Если первый ребенок 5 дом, то второй ребенок – 5-ый от пятого – т.е. 9 дом, третий ребенок – 5-ый от 9-го 1 дом, четвертый ребенок 5-й от первого это 5 дом и далее «по кругу».
мне эта система нравится меньше предыдущей, во-первых дети слишком быстро начинают повторяться – уже 4-ый ребенок похож на первого, в пятый на второго. А во вторых, мне тогда не понятно каким образом искать внуков (5-й от пятого это традиционный поиск ребенка от ребенка – т.е. внука).
Как обычно рекомендую Вам попробовать каждую из них на десятке карт, но лично я питаю нежные чувства к «3-й от предыдущего». Правда и ее я применяю «по-своему».
Как делаю я. Первого ребенка я нахожу путем выяснения у Натива каким является его первый ребенок. При этом ориентируюсь на ось 5 -11 дома. Для меня стало очевидно, что первый ребенок может идти как по 5 так и по 11 дому, без всяких ограничений по полу родителя и ребенка.
Найдя первого ребенка по оси 5-11 (пусть будет 11 дом – первый ребенок), второй ярко представлен противоположным домом (раз для первого мы взяли 11-ый, значит для второго будет 5-ый. Взяли бы для первого 5-й, значит для второго будет 11-ый).
теперь важно найти третьего – он может идти как через третий дом от дома первого ребенка, так и через третий дом от дома второго ребенка!!! Пожалуйста, обратите на это внимание!!!!!!!!! С 4, 5, 6 и хоть каким другим проблем у Вас уже не будет, а вот третьего придется поискать С УЧАСТИЕМ НАТИВА!!!
Если у Вас на руках есть гороскопы детей, то сложности определить какого куда поставить у Вас не будет. НО если детских гороскопов у Вас нет (вообще практикуя всегда берите детские гороскопы, так как они помогут Вам отректифицировать время рождения натива), то Вам придется выносить суждение только по карте родителя. В таком случае подробно выспрашивайте Натива каким он видит каждого из своих детей, какие с этим ребенком отношения и т.д. Пожалуйста запомните – никогда не стесняйтесь спрашивать своих Клиентов о том, что Вам не понятно, потому что мы не занимаемся гаданием и угадыванием, мы работаем с конкретными инструментами. И для того, чтобы итог был правильным, инструментарий должен быть удобен для астролога и ему должно быть ясно с чем он работает.
Всегда не боясь расспрашивайте Клиента о том, что Вам показалось сомнительным, сложным или для того, чтобы удостовериться в правильности понимания – так как правильный ответ и точный прогноз во-первых не возможны без понимания того, с чем Вы работаете а во вторых – именно это и есть цель Вашего Клиента, а значит его прямая заинтересованность.

Итак, если детей больше 2-х, выясняем какой ребенок первый – это будет ось 5-11 дом – от них отталкиваемся. Затем «по умолчанию» ставим второго в противоположный дом. Далее, выясняем какой ребенок 3-ий – его будем искать либо в 7 доме (третьем от 5-го), либо в 1 доме (третьем от 11-го), все остальные дети идут третьим от найденного для третьего ребенка дома.
предположим – первого ребенка мы наши в 5 доме, второго в 11, третий – подходит под наш 7 дом (3-й от 5-го), четвертый в подавляющем случаев будет идти под 9 домом, пятый под 11-ым (третий от 9-го), шестой под первым – 3-й  от 11-го и т.д.
Обратите внимание – я пишу «в подавляющем большинстве случаев» — те правила, которыми пользуюсь я НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ – не являются чем-то «высеченным на граните», все меняется, и периодически встречаются карты, которые по тем или иным причинам нарушают более-менее выстроенную систему. Поэтому если Вы сомневаетесь – подстрахуйтесь картами детей, или переспросите Натива (а лучше сделайте и то и другое).
Но в любом случае, пока работа с осью 5-11 и производными 3-ти домами для меня является фаворитом в выборе методик «разделения детей». Бывает так, что первый ребенок 5 дом, второй 7 (третий от 5-го), третий 11 дом и т.д. НО все равно эти вводные.
Понимаю, что запутано и «не конкретно», Вы можете выбрать более конкретные методики, описанные ранее, но лично я считаю, что лучше потратить побольше времени, но сделать точные заключения, чем пойти по более « стройному и конкретному» пути, но ошибиться.
Следующее занятие мы с Вами посвятим рассмотрению темы «отношения с детьми как показатели натальной карты».

Информация о дистанционном обучении Астрологии на моих курсах, находится вот здесь

Отправить карту на конкурс можно ознакомившись вот с этими правилами

Для того, чтобы ничего не пропустить, не забывайте подписываться как на статьи так и на комментарии к ним.

www.astrologbrova.com

Отправить ответ

19 Комментарий на "Лекция 64. Ранние или поздние дети в гороскопе. Методики распределения домов на отдельных детей."

Уведомить о
avatar
Сортировать по:   самые новые | самые первые | по количеству голосов
Тамара
Гость

Действительно, у меня двое детей и старшая девочка попадает без сомнений в 11 дом, а млад. мальчик в 5 дом и по их характеру и по отношениям (и по их картам сразу видно соответствия такие с мамой). Интересно и то, что я с подросткового где-то возраста представляла, что у меня будет дочь и какой она будет, что тоже имеет отношение к 11 дому (как к дому планов), а вот о сыне я не имела каких-то четких представлений, как и что должно быть, даже не задумывалась. Наверное, это тоже имеет значение…

Ольга
Гость

Здравтсвуйте Елена. Ретроградная Планета, управляющая 5 домом действительно дает оттяжку. Это и плодовитого Нептуна касается? А если еще Нептун ретроградный в 4 доме, а в 5 доме бесплодный Уран ретроградный — в этом случае большая вероятность, что дети поздние, а может и не будет совсем?

Ольга
Гость

Спасибо

Надежда
Гость

Здравствуйте, Елена!
5 дом в Овне. 1 и единственный ребенок — мальчик. Родила в 24 года.
Не так уж и рано)
Управитель Марс в 12 доме, в соединении с Ураном.

Марина
Гость
Здравствуйте, Елена! Очень волнует вопрос рождения детей у сына. В его натальной карте У5 ретроградный Юпитер в Стрельце, в соединении с куспидом 5 дома (орбис 1 градус), в квадратах к Южному узлу и соединению Северного узла с Луной в Рыбах в 8 доме. Больше аспектов у Юпитера нет. В 5 же доме стоит ретроградный Плутон, который в тригоне с Сатурном во Льве (Сатурн младший соуправитель 5 дома) и тригоне с Венерой во Льве (Венера управитель IC). Завершает картину соединение Венеры (2 дом) с Сатурном (1 дом) с орбисом в два градуса. У Луны в Рыбах кроме квадрата к Юпитеру в… Read more »
Марина
Гость
Елена, спасибо большое за ответ! Из Ваших лекций узнала очень много нового. Я почему так написала — ретроградность У5 и соединение Венеры с Сатурном — часто встречается описание, что и тот, и другой показатель сигнализирует о том, что детей может не быть. Очень точно Вы описали про важность материального достатка. Реальный факт в копилку описания аспекта — уже в свои семь лет он просчитывал, что второй ребенок в семье обойдется в серьезные финансовые затраты. Причем делал это серьезно, говорил о расходах на коляску, обувь, одежду, игрушки, причем с позиций мальчик-девочка. По его словам, мальчик был бы выгоднее — смог бы… Read more »
Кристина
Гость

Так интересно, у меня сатурн находится в 5 доме. И я родила мальчика козерога, у него стеллиум в козероге, и сатурн в 1 доме)

Мия
Гость

Совсем еще тема новая для меня, но очень интересная! спасибо большое за ваши статьи!!!
я очень перепугалась тому факту, что в пятом доме у меня пусто (мне 33 года, замужем, но детей нет, а хочется). пятый дом в близнецах (где-то прочитала, что близнец бесплодный) его управитель в 12 доме, который в козероге. Меркурий в полусекстиле к Луне. А луна с ураном в 10 доме, в стрельце. в 11 же доме Юпитер, Венера, нептун в секстиле к Плутону (который с Марсом в 8 доме в Скорпионе, а куспид восьмого дома в Весах). (еще Полис, Спикула в 11 доме). Это плохо?

Екатерина
Гость

Добрый день, а если у меня двойняшки, девочка первая и мальчик второй, разница 5 минут, гороскопы их очень похожи, разница только в оси АСц-ДСЦ 1 градус. Тоже применять эту методику? Ось 5-11 в 28 гр стрельца-близнецов… у детей знак зодиака близнецы и юпитер на АСц))))) вообще девочка похожа по темпераменту на близнецы а мальчик юпитерианец… т.е смотреть движение управителей по моей карте и я пойму что и когда делать с каждым?)))

wpDiscuz