Лекция 7. Планеты. Вводная лекция. Часть 2
Следующие, наиболее распространенные, деления Планет принятые в астрологии выглядят так
Внутренние (минорные) и внешние (мажорные)
Минорные Планеты. Это Планеты, орбиты которых находятся внутри орбиты Земли – Венера и Меркурий.
Считается, что эти Планеты проще поддаются корректировки личной волей и усилиями человека.
Мажорные (Внешние) – от Марса и выше до Плутона, так как их орбита лежит за орбитой Земли. По общему мнению, эти Планеты меньше подвержены изменениями в результате волевых усилий, их «проработка», т.е. выведение на качественно иной уровень, как правило, связана не с личной волей, а с общим развитием человека.
Луна не является ни внешней ни внутренней, так как часть ее орбиты находится внутри орбиты Земли, а часть снаружи.
Это деление можно проиллюстрировать следующим примером – человек осознанно, усилием воли, может корректировать то, что он говорит, он может усилием воли сделать из себя образованного человека (Меркурий). Усилием Воли, он может изменить свои оценочные суждения (нравится-не нравится) — Венера.
Но его агрессия (Марс) это то, что корректируется только с его человеческим ростом.
Мне представляется, что такая теория описания проработки Планет несколько надумана. Во-первых потому что я слабо себе представляю как можно усилием воли (Солнцем) заставить себя изменить свой вкус (Венера). Но хорошо представляю себе, как усилием воли, человек может сдержать свой агрессивный выпад.
во вторых потому, что с изменением общего уровня социального и духовного развития меняется и проявление всех Планет, и внешних и внутренних.
Вероятно, такое деление имело какую-то практическую ценность в прежние времена, но было утеряно позднее. Но лично я, занимаясь изучением традиционной астрологии, не нашла для этого деления никакого практического применения.
Мужские и женские планеты
Мужские планеты — Солнце, Марс, Юпитер, Плутон.
Мужская энергия, как всегда говорит о том, что действующее под ее влиянием лицо (Планета в данном случае), ориентирована на внешние достижения, на активное проявление, на доминирование.
Женские Планеты – Луна, Венера, Нептун – Планеты в большей степени ориентированные на себя. При этом стоит отметить, что ПРОЯВЛЯТЬСЯ эти Планеты могут и очень активно вовне, так как стоять могут в мужских Знаках. Но вот ОРИЕНТАЦИЯ тут будет больше на собственные ощущения, на собственные запросы.
в практическом смысле это деление может быть ценно, например при описании дел какого-то дома.
так скажем, во 2 доме, отвечающем за деньги, в карте Натива стоит Марс. На основании этого (другие показатели гороскопа мы просто опускаем пока), астролог может сделать вывод – что человек в зарабатывании и трате денег крайне активен. Эта сфера, в которой он привык проявлять инициативу, и хочет быть самостоятельным.
А если вместо Марса во втором доме стоит Луна – то Натив будет очень беспокоиться о деньгах, о том, сколько денежек есть, сколько еще будет, как потратить так, чтоб еще осталось «в заначке». Т.е. к теме зарабатывания и траты он будет относится, очень эмоционально, по-женски.
Двуполые, или наоборот – бесполые Планеты – это Меркурий и Уран. Они не несут на себе отпечатка какого-то из двух полов, и больше зависят от того, с кем в аспекте, или в каком Знаке они стоят. Они как-бы подстраивают свою энергию под обстоятельства.
Сатурн. ОТносительно Сатурна согласия нет. Классики однозначно считали мужским. В современной астрологии многие считают его женской Планетой (а многие, по прежнему, мужской).
я считаю Сатурн мужской Планетой, но при этом, важно отметить, что именно Сатурн, обладает уникальным для мужской энергии качеством – умением ждать, действовать медленно. За что его наверное и отнесли к женским Планетам.
Стихийное соответствие
Огненные планеты — Солнце, Юпитер, Марс,
Воздушные планеты — Меркурий, Уран.
Земные планеты — Венера, Сатурн.
Водные планеты — Луна, Нептун.
Здесь, на мой взгляд, тоже не все так просто, из-за Плутона. Часть астрологов относит его к Огненным – так как он представляет из себя активно мужской принцип, часть Водным – потому что он очень хорошо чувствует и знает свой внутренний мир и ориентируется на него.
для меня Плутон — Огненно-Водный.
Это деление помогает понять темперамент самой Планеты. К примеру, Марс — такой же порывистый и решительный, как и Огонь. Сатурн — продуманный и материально ориентированный, как Земля. Луна — переменчива и эмоциональна как Вода. А Меркурий — легок и интеллектуален как Воздух.
Бесплодные и плодородные планеты
Бесплодные — Марс, Сатурн, Уран.
Плодородными считаются — Луна, Венера, Юпитер, Нептун, Плутон.
Меркурий — умеренно плодородный.
Солнце – практически во всех книгах, читая об этом деление, Вы прочтете, что Солнце НЕ плодородная Планета.
однако, давайте для начала разберемся что такое «плодородная» для целей астрологии. Плодородный – значит благодатный, способствующей размножению, увеличению чего-либо.
Т.е. если у Вас в 5 доме, доме детей, стоит Плутон – дом будет плодородный – детей будет много, или точнее сказать, будет желание иметь много детей (в данный момент мы рассматриваем только положение Планеты в доме, без учета всех остальных показателей!!!). То же будет если он попадает во 2 дом – размножаться будут деньги.
если во 5-й попадет Сатурн – детей много как правило не бывает. То же, если он попадет во 2-й – он помешает размножаться деньгам.
что касается Солнца. Про Солнце во втором доме старые авторы говорили – «положение Солнца во втором доме – хорошим не бывает!» — лично моя практика показывает с точностью до наоборот.
про Солнце в 5 – говорят – «Солнце не любит детей, много детей не будет. Человек любит только себя». Категорически не соглашусь!!! Мало того, что в натальной карте, это отыгрывается с точностью до наоборот, если в прогностике, Вы увидели Солнце, имеющее отношение к детским темам на этот год, у человека, который по своим физическим показателям может иметь детей – то это как правило указывает на год зачатия и рождения.
Поэтому для меня, Солнце – плодовитая Планета.
Благотворные и зловредные планеты
Термин, пришедший к нам из классической астрологии. Считалось, что:
Благотворные Планеты — Солнце, Венера, Юпитер.
Зловредные — Марс, Сатурн.
После открытия высших Планет — Урана, Нептуна, Плутона, их добавили к списку зловредников..
Меркурий нейтральный (ни хороший, ни плохой).
Луна — в целом благоприятная, но переменчивая.
На сегодняшний день, такое понимание Планет, в буквальном смысле, может использоваться только для нужд конкретных методик. Так как, как известно «не все то золото, что блестит» — т.е. не всегда благотворная Планета сулит счастье необыкновенное. И с другой стороны – «терпенье и труд все перетрут» о Сатурне, или «смелость города берет» о Марсе. Нет в гороскопе ничего заведомо хорошего или заведомо плохого, все зависит от того, что Вы с этим будете делать.
Быстрые и медленные планеты
В астрологии существует общее устоявшееся правило – тем быстрее Планета, тем быстрее видны результаты работы по ней, тем быстрее она включается в гороскопе, тем быстрее проходят события, идущие под ее сигнификацией.
Так Планеты делятся на:
Быстрые (перечислено от самой быстрой, до самой медленной в группе) – Луна, Меркурий, Венера, Солнце, Марс
Медленные – Юпитер, Сатурн, Уран, Нептун, Плутон
Луна – как самая быстрая Планета, дает самые быстрые изменения по свои темам. К примеру, Луна отвечает за наше текущее психологическое состояние – сколько раз на день у обычного человека меняется настроение? Постоянно – позвонил кто-то приятный – поднялось, опоздали на автобус – расстроились, сели в автобус, оказалось свободное место – обрадовались и т.д. и т.д.
ее процессы быстры.
с другой стороны – Плутон – самая медленная Планета. Он отвечает за смену ценностей поколения, за отличие одного поколения от другого и т.д.
Кроме того, каждая Планета бывает быстрой и медленной относительно своего среднесуточного движения. Когда-то Планета ускоряется, когда-то она замедляется.
Законы движения Планет, были сформулированы еще Иоганом Кеплером, работавшим на рубеже 16-17 веков.
На основе наблюдений Тихо Браге и своих собственных работ, Кеплер вывел три основных закона движения Планет. Для упрощения, их можно сформулировать вот так:
1. орбиты Планет эллиптичны (то есть они движутся не по кругу, а по эллипсу (по овалу, в простонародье).
2. Скорость движения Планеты в афелии (самой удаленной от Солнца точки орбиты Планеты), существенно снижается, а в перигелии — заметно повышается.
Таким образом, получается, что продвигаясь по своей орбите, Планета то набирает, то «сбрасывает» скорость, в результате чего, движение Планеты становиться не равномерным.
3. Чем дальше орбита Планеты от Солнца, тем медленнее она движется.
Третье правило нашло свое отражение в делениии Планет на быстрые и медленные (Меркурий быстрый, а Плутон — медленный).
А второе и третье, как раз формирует собственную скорость Планеты, которая то бежит быстрее чем обычно, то вдруг замедляется.
Движение Планет
В связи с тем, что человек наблюдает за движением небесных тел не с Солнца – центра системы, а с Земли, земному наблюдателю кажется, что в какой-то момент, какая-нибудь из планет кроме Солнца и Луны, как бы замедляется и затем разворачивается в обратном направлении. «Едет назад», потом опять замедляется и начинает движение вперед.
почему это не касается Солнца и Луны – потому что Луна движется вокруг Земли – т.е. мы для нее буквально являемся центром, и ее движение для нас не искажается.
А Солнце потому что оно является центром для движения Земли – т.е. опять же нет искажений.
А все остальные Планеты, мы видим как бы из третьей точки – т.е. Юпитер или Венера, к примеру, движутся вокруг Солнца – а мы смотрим за этом движением со стороны, но не просто со стороны, а будучи сами на движущемся объекте.
Так если вокруг Вас бегает Ваш ребенок, поворачиваясь за ним, Вы видите что он все время бежит в одну сторону – это Луна, которая бежит вокруг Земного наблюдателя. Так же будет и в случае с Солнцем – конечно «бежит» не Солнце а Земля, но это уже частности.
А вот если Вы с ребенком сядете на разные электрические машинки и будете ездить вокруг одного столба в парке аттракционов, каждый со своей скоростью, то увидите, что ребенок непременно будет оказываться то впереди Вас когда обгонит, то Вы набрав скорость, догоните его и он, как будто бы поедет на задней передачи (хотя ехать-то он будет вперед), потом он «поддаст газку», Вы притормозите, и он опять Вас догонит и перегонит – это то, как видит человек движение других Планет
Так и Планеты, как машинки – сначала бегут в прямом направлении – это фаза называется директное (прямое) движение, потом замедляется и «останавливается» (с позиции Земного наблюдателя) – это стационар, потом уходит в ретроград – как бы начинает двигаться в обратную сторону (с позиции Земного наблюдателя) – это ретроградная фаза движения.
В Вашей натальной карте, обозначается как латинская «R», рядом с Планетой. В натальной карте ретроградными могут быть все Планеты (или любая из них) кроме Солнца и Луны.
Планета в прямом движении – директная, проявляется естественно и вовне.
Ретроградная Планета проявляется вовнутрь, больше направлена на внутреннюю жизнь. Ее внешнее раскрытие происходит медленно и осторожно.
Стационарная Планета – очень сильное положение, хотя классики так не считали. Дает проявлению Планеты большую мощь.
На сайте появилась удобная функция «подписка на новые публикации». Оформив подписку, Вы будете получать уведомление о новых публикациях на свою электронную почту (форма подписки на боковой панели, сразу под опросом)
Дневные и ночные планеты
Опять же деление, представляющее ценность для нужд классической астрологии. А так же для отдельных методик традиционной астрологии, «перекочевавших» в астрологию современную.
- Дневные — Солнце, Юпитер, Сатурн, Уран
- Ночные – Луна, Венера, Марс, Плутон
- Зависят от положения относительно Солнца – Меркурий, Нептун
Чаще всего при трактовке гороскопа методиками современной астрологии опускается.
Восходящая и Заходящая Планет
Восходящая Планета – самая близкая к АСЦ-ту Планета, ОБЯЗАТЕЛЬНО находящаяся в 1 доме. Существенно влияние на показатели внешности, преподнесения себя, имиджа, моторики и т.д.
Заходящая Планета — самая близкая к ДСЦ Планета ОБЯЗАТЕЛЬНО находящаяся в 7 доме. В современной астрологии, как правило не имеет какой-то собственной, выделенной ценности и рассматривается как обычный элемент 7 дома.
в традиционной астрологии – так же как и Восходящая Планета, считалась важной для определения внешности и типа самовыражения НАТИВА!!! (не партнера – здесь она будет просто элементом 7 дома, а именно обладателя гороскопа).
Планеты относительно Солнца
Казими, Планета в сердце Солнца – от 0 минут от 17 минут в обе стороны
Сожженая – от 17 минут до 3 градусов от Солнца в обе стороны
Под лучами – от 3 градусов до 17 (у разных авторов – от 6 до 18).
Очень большое внимание эти положениям уделяется в традиционной астрологии. Кроме того, могут давать очень весомые аргументы в хорарной практике.
в современной астрологии расписаны в большинстве учебников, но по факту, толком не применяемые.
КАЗИМИ — считается, что Планета-казими дает блестящие показатели по своей сигнификации – так Меркурий казими – потрясающе умные люди, люди великого ума.
Венера казими – невероятные красавцы или творческие гении. И т.д.
по факту – обычные люди, если карта в целом, не обещает великой красоты или блестящего ума.
Есть мнение что казими дает количественное увеличение тех показателей, за которые она отвечает в гороскопе. Например, Меркурий, управитель 5 дома казими – очень много детей, или любовных связей или увлечений и т.д.
моя практика этот тезис так же не подтверждает
Возможно дело в том, что современная астрология, взяв этот термин на вооружение, упустила важную деталь – в традиционной астрологии, казими считалось не только совпадением координат Планеты с Солнцем по долготе, но и в обязательном порядке по широте!!! В современной астрологии это правило утеряно.
Сожженая – широко используется для нужд традиционной и хорарной практик. В современной астрологии указывает на субъективизм по теме соответствующей Планеты.
ПРОГОЛОСУЙТЕ за меня, ПОЖАЛУЙСТА 👇👇👇
31 комментарий
Елена, хочется всё же уточнить про планету казими. Вы пишите и я сама читала, что разные источники указывают соединение с Солнцем до 17 — 18 минут, часто в зависимости от того какая планета, например, Меркурию даже меньше даётся, а Марсу как раз 18 минут. У моей дочери восходит соединение Марса и Солнца в Тельце, соединение 18 мин, чуть меньше. Это по долготе, а по широте 0 гр., 3 мин.,29 сек. Считается ли такое соединение казими? Ещё вопрос, откуда взялись более широкие орбисы от 30 мин до 4, 5 градуса? Есть ли разница для натива в степени подгорелости планеты? Как диагностировать точно? Могут ли транзиты способствовать установлению степени проблемности аспекта и то, насколько орб соединения проблемен, в случае с моей дочерью в этом соединении Солнца и Марса, Солнце должно показывать на сколько оно волит, а Марс делает, так ли это? Спасибо.
Давайте подумаем. С какой точностью по координатам изображается Солнце на нашей астрологической карте? С точностью до секунд, например 10.гр, 30 минут, 00 секунд. С какой точностью обозначается Марс? с такой же — градусы, минуты, секунды.
теперь посмотрим на небо — видится ли на небе Марс и Солнце одинаково? очевидно- НЕТ! Солнце смотрится большим диском, Марс — маленькой звездочкой (читай — точкой).
т.е. логично предположить, что на нашей астрологической карте, Солнце, если учитывать разницу его в размерах, и следовательно его видимость на Небе, должно было бы иметь координаты — не 10.30.00 как в нашем примере, а сектор неба протяженностью ПРИМЕРНО в 35 минут. Откуда 35 минут? 35 минут, это диаметр Солнечного диска, так как мы его видим с Земли (имеется ввиду ПРИМЕРНЫЙ диаметр).
следовательно, положение Солнца в выбранном примере, должно быть отмечено в карте как 10гр.12мин.30 сек-10 гр.47 мин.30 сек.
таким образом любая Планета, которая отстоит от Солнца на эти самые 17,5 минут должна находится как бы на теле Солнца (быть казими).
логично предположить, что если Солнце занимает в карте положение не в пределах одной секунды, то тоже самое должно быть и для других элементов. Посмотрим, может ли Марс отстоящий от Солнца на 18 градусов «зацепиться» хотя бы своим одним бочком за Солнце, чтоб стать казими.
для этого возьмем например данные 2003 года — это великое противостояние и очень «Большой» Марс — угловой размер 25,1 СЕКУНДЫ!!! делим диаметр пополам получаем + 13 секунд к Солнечному радиусу.
Итого 17 мин.30 сек. + 13 секунд = 17 минут, 43 секунды — это максимальный орбис для казими Марса который мы получили путем сложения угловых величин. т.е. если подходить строго с линейкой и если больше нечем заняться, то можно конечно выяснить какой был видимый диаметр Солнца в этот день и посчитать.
НО вот тут самое интересное!!! 35 минут. взятые за норму для нас тогда уже не подойдут. и брать нам надо будет реально существующие угловые размеры а это от 31′27″ до 32′31″, то есть наше казими в 17 градусов тут уже изначально «не лезет». это максимум 16 гр.16 минут!!! Ну плюс еще радиус той Планеты, которую мы ищем в казими.
так что — не заморачивайтесь 🙂 Вот дали нам для казими 17 минут, вот ими и пользуйтесь.
И еще мне всегда очень интересны такие вот вопросы, как Ваш. В том смысле что такой грандиозный талант, который нам обещает Планета в казими, если она по всем правилам находится «в теле Солнца» не нужно было бы искать специально.
т.е. если бы Ваша дочь УЖЕ СЕЙЧАС была бы олимпийской надеждой нашей сборной, тогда мы могли бы поискать — ну что же такое в карте дает этот уникальный дар? но если она замечательный, но обычный с точки зрения Марсианских дарований человек, то какой смысл искать — есть ли у нее казими или нет? Увы, только от того, что мы найдем казими (если захотим) ничего не изменится.
Елена, если честно, меня вообще не волнует грандиозный талант, даруемый казими. Меня больше волнует что планета Марс в Тельце в изгнании сожжена в 1 доме в женском гороскопе. Когда я произношу казими, или спрашиваю есть ли степень горелости когда планета 18 мин или 3 градуса — я не жажду возможности для таланта, я скорее ищу возможности для уменьшения поражения планеты. В любом случае, спасибо за ответ.
Ольга, раз Вы подходите так адекватно к возможностям Планеты, а главное ребенка, то единственное что я могу Вам сказать — не бойтесь! Нас так уже запугали этими достоинствам, силами, слабостями. .. вот поверьте на практике все просто до банальности.
Марс в Тельце в 1 доме даст крайне упертого человека, который точно знает кто прав, и не приемлет «другой правды». Это еще больше усилится сожжением, а здесь именно оно.
шишки конечно получать будет, просто потому, что мало кому понравится такая позиция. Но это все проработается, вот этими самыми шишками.
Вы поймите, если человек УЖЕ демонстрирует таланты, или наоборот крупные сложности,то наши с Вами попытки назвать это другими словами — ни к чему не приведут. Я ни в коем случае не хотела Вас обидеть!!! Просто я так часто сталкиваюсь с попытками найти в гороскопе что-то многообещающее и потом себя этим тешить, типа «расскажите что дает Нептун в 1 доме?» И 20 комментов под ним из разряда «одухотворенную красоту!» «Красоту неземную» и т.д а обладатель этого показателя -обычный человек. И вот сидит он и сам себя тешит «Нептун красоту неземную дает! Это астрологи написали!» Толку-то что написали? Вы не можете не знать — обладаете ли Вы этой самой красотой или нет!
или наоборот — что-то увидеть и потом бояться. У моего мужа Солнце в точном соединении с Этамин, которая считается у некоторых авторов «звездой махровых уголовников, убийц, садистов и т.п.» но он-мой муж, или такой, или нет, это качество УЖЕ есть или нет (под 40 лет человеку). Вы опытный астролог, не мне Вам говорить, что Этамин или сожженый Марс или пораженный Сатурн, или что бы то ни было еще -это только один, отдельно взятый показатель гороскопа. Это даже не все про сам этот Марс или Солнце или Сатурн
Спасибо, я поняла Вашу мысль. Действительно, надо подходить проще, но для себя я всё-таки транзитные касания выписываю, может что и накопаю))
Вы, знаете, мне посчастливилось иметь в своем гороскопе казими Юпитер-Солнце, и по широте и по долготе, и я могу сказать, что это очень существенная разница между сожжение. Человек живет как «у судьбы за пазухой». Казими нужно учитывать обязательно.
Ой как здорово!!! Это такая редкость!!! Расскажите поподробнее как он у Вас проявляется (и если можно скиньте данные, чтоб можно было порасспрашивать Вас 🙂 )
откуда взялись орбы в 30 мин.-4,5 градуса — не знаю. Слышала что вроде бы у Глоба такие, или даже больше. Астрология, хоть и самостоятельная наука, но она обязана опираться на астрономические факты, раз уж мы имеем дело с астрономическими объектами.
со «степенью подгорелости» прикольно 🙂 звучит как «чуть-чуть беременная». я думаю степень «подгорелости» не будет существенной 🙂 Но если с казими все понятно, с точки зрения астрономии, то с сожжением, а тем более с «под лучами» все не так здорово.
в большинстве случаев, для «под лучами» берется половина зримого диаметра солнечного диска, но переводится уже в градусы и получается что те же самые 17, но уже не минут, а градусов. Несколько с натяжкой, если честно.
величина сожжения вот именно та, которая считается нормой лично мне не совсем понятно откуда взялась. Логично было бы предположить, что это величина когда Планету не видно, из-за близости Солнца, а следовательно из-за яркости Солнечного Света. Но это не 3 и даже не 4,5 градуса…
то же можно сказать и о «под лучами» — что тогда «под лучами»? с астрономической точки зрения? т.е. стандартные наши объяснения мне понятны, конечно же, но сказать чтоб они меня убедили — скорее нет, чем да.
поэтому ПОКА я пользуюсь тем, что хорошо подкреплено практикой — а это 3 гр. для сожжения.
Под лучами — вообще не пользуюсь — для меня объяснение из традиционки типа «планета под лучами это планета которая начала выздоравливать после болезни» как-то не видится сколько-нибудь ценным.
моя практика, как я уже сказала не подтверждает сумасшедшего эффекта «казими», и странноватого «под лучами». Сожжение — эффективно всегда, вне зависимости от степени «подгорелости» 🙂
в хораре могу учесть и казими, но как доп.фактор
имела ввиду, конечно, что 30 мин — 4, 5 градуса орбис сожжения, не казими))
Елена, у меня есть ещё один вопрос по теме. Скажите, пожалуйста, как часто астролог обращается к вопросу о скорости планет? Когда смотрим в описаниях, часто можно увидеть 15% от средней скорости, например, или наоборот 110% от средней. Стоит ли обращать внимание, если большинство планет довольно медленны, хотя человек по стихиям, допустим, с преобладанием огня или воздуха? Или скажем скорость планет очень высока, ну хотя бы у персональных , а человек земной, фиксированный?
скорость я реально учитываю только в хораре. там в некоторых вопросах она может быть принципиальна сама по себе, плюс можно на вскидку сказать будет ли аспект завершенным.
А вот в остальном на практике не применяю. Хотя да, она действительно может добавить информации в разъяснении скорости реакции по какой-то Планете, но при этом это будет только ЧАСТЬ описания. Так, как Вы сказали — например, Меркурий может быть в Близнецах, при этом западный, директный, и приближающийся к стационару — и это все будут его характеристики, а не только то, что у него скорость упала. Его медленная скорость будет существенно отличать этого человека от другого только в том случае, если у второго Меркурий тоже будет в Близнецах, западный, директный, но при этом быстрый. А если второй Меркурий будет в Тельце но восточный, ретроградный и быстрый, то их уже сравнить будет нельзя. Короче — ценность этой характеристики в натале, только как в дополнительной черте того элемента который Вы уже со всех сторон исследовали.
Я читала что много информации можно получить при сравнении скорости Планет в синастрии — т.е. скажем у одного Луна медленная, а у второго Марс быстрый. Что это будет интересно для сравнения того, как они ПО ЭТИМ Планетам взаимодействуют. Глубоко мне исследовать как-то было недосуг, но при экспресс анализе, мне показалось что взаимодействие Планет на уровне Знаков намного более показательно и очевидно
Здравствуйте Елена.У меня вопрос по загадочному Плутону.Так к какой он стихии принадлежит?Это иньская или янская планета? Просто пробую разобратся с космограммой используя книжку П.Глобы «Анализ и синтез космограмм» и у него он стихия воды,но почему то янская планета.Противоречие.Как вы считаете?
Хотел еще спросить,вы делаете ректификации времени рождения?Сколько эта услуга может стоить?
Спасибо.
Здравствуйте, Андрей! Боюсь что я мало что добавлю в Ваше прояснение 🙂 ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ (и это очень интересно — ведь на Небесах не написано возле Плутона какой он — мужской или женский, водный или огненный 😉 — каждый астролог делает вывод сам в таких спорных случаях 🙂 ) он безусловно мужской — он римский аналог Бога Аида — а это само-собой мужчина (так же как Нептун и Сатурн, которых часто называют «женскими», но, скажем, в хорарной карте, они сигнифицируют мужчин). Что касается природы — то для меня он Огненно-Водный. Водный по многим причинам — от скрытого развития действия и чувственной природы, до управления Водным Знаком. Но и Огненный тоже — потому что он мужской, и потому что его проявление и образ — Птица Феникс, а она как известно сгорала до тла, сжигая себя собственным огнем.
так что противоречие не в книгах, а в характере самой Планеты. Ну а так как нам надо чтоб было не «логично» а ПРАВИЛЬНО, то упускать ничего не будем — раз он такой, значит такой, и таким мы его и будет воспринимать и анализировать.
Что касается ректификации, я берусь за нее только в исключительных случаях и только для людей, которых хорошо знаю (если времени рождения нет совсем). Когда берусь за ректификацию то это плюс 100 долларов к сумме консультации
Спасибо,Елена! Да,в индийской традиции с Плутоном связан Ямарадж -бог смерти.Веселая планета:)
Меня Плутон интересует не праздно.У меня Лилит в соединении с ним в 4 доме.Но это так,к слову.
ну это с мамочкой отношения. Там надо искать ответы на Ваши вопросы
Елена, спасибо Вам большое за разложенную по полочкам подачу материала, за которым чувствуется особое, по Девьи, внимание к мелочам. Такое ощущение, что какая-то серьезная планета у Вас находится в этом знаке.))) Хотелось бы задать вопросы, возникшие у меня по ходу лекции:
1.» бесполые Планеты – это Меркурий и Уран. Они не несут на себе отпечатка какого-то из двух полов, и больше зависят от того, с кем в аспекте, или в каком Знаке они стоят. Они как-бы подстраивают свою энергию под обстоятельства.»
А каково влияние этих бесполых планет в гороскопе друг на друга. Например, как будет влиять Меркурий в квадрате с Ураном, что будут давать эти две бесполые планеты нативу?
2. Для чего нужно деление планет на ночные и дневные? Какое влияние это несет в гороскопе?
3. Не могу разобраться с понятием Восходящая Планета( «самая близкая к АСЦ-ту Планета, ОБЯЗАТЕЛЬНО находящаяся в 1 доме»). Сбивает меня с толку то, что зенит находится НАД линией горизонта и все, что «восходит» — ВЫШЕ линии горизонта, а планета, считающаяся «Восходящей», располагается ниже этой линии. Помогите, пожалуйста, разобраться.
4. Что дает Нативу планета «под лучами Солнце? Например, мой Нептун 8 град 40 мин Sco, а Солнце — 3 град 46 мин Sco. Чем он будет отличаться от «отдельно стоящего» Нептуна?
5. И еще хотелось бы спросить про влияние ретро и директной планеты. Как будет отражаться на Нативе, например, ретро Нептун в 1 доме и наличие диектного Нептуна там же?
Спасибо Наталья! Да, действительно Уважаемый Сатурн Уранович у меня в Деве 😉
Что касается Ваших вопросов:
1. «что будут давать эти две бесполые планеты нативу» — В контексте давания чего-то нативу из-за своей бесполости/двуполости — ничего. А в контексте сущностного взаимодействия, все, что соответствует их природе. Скажем, Меркурий, стоящий в квадрате к Урану, может говорить о наличии нервных заболеваний, в частности, логопедических проблем. Может указывать на характерные ментальные перегрузки и т.д. Но именно половая принадлежность в
этой паре роли не играет (тем более, что они не принадлежат ни одному полу).
2. «Для чего нужно деление планет на ночные и дневные», с точки зрения практической пользы, астрологу не использующему классических техник — ничего (по-моему). Но если Вы будете пользоваться традиционными методиками, Вам может потребоваться это деление для определения хайза или секты (к примеру), или для определения родственности природы Планет (соответствие или несоответствие их определенной группе с учетом положения в натальной карте, в классических техниках может дать полезную информацию). Или даже, в хорарных картах, если проверять признаки радикальности по классическим методиками, то соответствие скажем управителя часа управителю АСЦ хорарной карты укажет на ее радикальность, а не соответствие, напротив — создаст признак нерадикальности.
Но еще раз повторю, если Вы не будете пользоваться классическими методиками, то это деление Вам вряд ли пригодится.
3. «Сбивает меня с толку то, что зенит находится НАД линией горизонта и все, что «восходит» — ВЫШЕ линии горизонта, а планета, считающаяся «Восходящей», располагается ниже этой линии» — Наталья, это как «приближающийся поезд» — то есть не тот поезд, который УЖЕ приехал — он ПРИБЫВШИЙ (в нашем примере, не та Планета, которая УЖЕ взошла), а тот поезд, которые еще только собирается подъехать к перрону. Так и Планета, так которая уже поднялась над линией горизонта — она УЖЕ взошла, то есть она ВЗОШЕДШАЯ, а та, которая еще только собирается подняться над горизонтом — она ВОСХОДЯЩАЯ.
4. «Что дает Нативу планета «под лучами Солнце? «, у меня есть как раз лекция на тему сожжение, казими, под лучами и там, я как раз и писала, что С МОЕЙ точки зрения — НИЧЕГО. Опять же, это применяют в основном традиционные астрологи. К примеру, Бэн Эзра в своей «книге рождений» выделил по 16 положений относительно СОлнца для всех кроме Меркурия и Венеры, а для последних 17 положений. Вот цитата (про Меркурий и Венеру)
3. От 7 градусов до 12 градусов (перед Солнцем ЗОДИАКАЛЬНО) -под лучами
4. От 12 градусов и до первой стоянки – сильные
5. Первая стоянка – ослабевают
6. От ретроградности до положения ЗА Солнцем (Зодиакально, т.е. в меньшем градусе) – постепенно теряют силу
7. От 12 до 7 градусов от Солнца (Солнце приближается к Меркурию в прямом движении, а Мерк к Солнцу в ретроградном) – под лучами – продолжает терять силу»
Чем отличается 5 от 6 от 7 — и как это можно использовать, лично я не знаю 🙂
Поэтому, как и говорила, в соответствующей теме, я это положение не использую
5. «как будет отражаться на Нативе например, ретро Нептун в 1 доме от директного там же?». Высшие Планеты пребывают в ретроградном движении около или чуть больше 5 месяцев. То есть 40-42 %людей, носители ретро-высших. В отличии от всего 8% с ретроградной Венерой.
Поэтому — особенного влияния ретровысшие играть не будут (да и социальных тоже много Юпитер у 30, а Сатурн у 40%). Единственное что они могут, так это создать некоторые оттяжки по темам тех домов, в которых стоят и которыми управляют (особенно). Но, опять же, относительно прочих характеристик (положения в Знаках, аспектов и т.д.)
Елена, я хочу выразить Вам огромную благодарность. Я прошла обучение в двух астрологической школах и имею некий опыт, но мне глубоко симпатичен ваш чтить и способ подачи материала. Казалось бы хорошо знакомые понятия, но читать интересно. Очень важно, что Вы даете все в сравнении, одновременно, а не по очереди. Потом приятно, что человек перелопатил гору материала, почувствовал, досконально разобрался, разложил по полочкам и любезно предложил вниманию. Мне очень созвучно, все, что изложено. Я не имею ввиду данный раздел, а вообще. Очень восхищаюсь вашими человеческим качествами. Вы молодец! Спасибо!
Спасибо, Елена! мне очень приятно 🙂 🙂 🙂
Здравствуйте ,Елена. Скажите, а Марс со скоростью +5’/д можно считать стационарным?
Здравствуйте, Светлана! Нет, я думаю минут где-то с 3,5 можно считать стационар, может быть даже помедленнее, минут с 3-х
Спасибо за ответ !
А как определить планета стационар или нет?
Посмотрите на скорость Планеты. Если я не ошибаюсь, то видео о том, как настроить показатели скорость есть вот здесь
Добрый день, прочла про плодные и бесплодные планеты
Пошла искать картинку что бы сохранить. У вас Плутон плодный, то что нашла я бесплодный — кому верить? 🙂
Спасибо за статьи, очень на доступном языке и голова не болит читать.
Вы лучше просто проверьте — посмотрите несколько гороскопов с Плутоном в домах, где важна плодовитость и оцените, дает ли он «прибыль» по этим домам, или нет. Условно — Плутон во втором (скорпион во втором) это деньги. Кризисы, связанные с деньгами, но и деньги. Если у большинства Ваших рассмотренных деньги приходят (именно приходят, тут речь не о том, что они должны задерживаться, тут речь о том, что они должны приходить), значит Плутон плодовит, если нет, значит бесплоден 🙂 И так по разным домам, где это можно оценить 🙂
Здравствуйте, Елена.Благодарю Вас за насыщенную информацию,очень интересно.Скажите пожалуйста,учитываете ли вы ночное и дневное рождение? Почему спрашиваю ,Солнце в Водолее ,но рождение ночное и управитель Водолея становится Сатурн.и этот же Сатурн находится в 2-х градусах от Солнца…Вопрос это сожжение Сатурна Или его усиление?? Мне кажется усиление и как раз тут страдает само Солнце так как управитель солнца стоит рядом..
Нет, я не учитываю дневное и ночное рождение в этом контексте. Да, конечно, это сожжение. Но это не только плохо, но и хорошо. С одной стороны, да, по этой Планете идет очень сильный субъективизм, но с другой — она неотъемлемая часть жизни. К примеру, Вы можете быть очень критичны к чужой неорганизованности и считать, что человек сам творец своего счастья. И если он несчастлив, то это от лени и несобранности, от невозможности и нежелания отказаться от комфорта или безделья. И с этой т.з. это очень однобокий взгляд на проблему. Но с другой стороны — Сатурн в близком соединении с Солнцем, сделает ВАС очень собранным и ответственным человеком. Долг и перспектива для Вас будут важнее сиюминутной выгоды или лени ну и т.д.
Это только пример, Сатурн может проявляться и в других вариантах, но смысл, я думаю, понятен 🙂
Благодарю,хоть теперь понятно стало))Что это является таким же сожжением.Солнце получается все равно важнее?Это не моя карта и человечек пока маленький,и у него как раз квадратуры от Тельца( телец даёт и лень и комфорт там Луна,Марс и Урант в соединении)))А когда вы учитываете дневное м ночное рождение расскажите пожалуйста?Может где-то можно почитать как отличается дневной Водолей от ночного?? Или любой другой знак.
Дневное или ночное рождение я учитываю только для того, чтобы определить сосигнификатора первого брака. Особого влияния на знаки дневное или ночное рождение, на мой взгляд не оказывает
Поняла,благодарю)