Лекция 136. Аспекты. Казими. Сожжение. Под лучами.
В прошлой лекции мы с Вами поговорили об орбисах, и вроде бы рассмотрели все, что необходимо в этой теме, но как оказалось, я упустила еще одну подтему, которая представляется важной многим астрологам.
Итак, Солнце, являясь главным объектом нашей карты, имеет способность влиять особенным образом на Планеты, которые находятся с ним в аспекте соединения или близки к орбису соединения с ним.
Существует три «разновидности» соединения Планеты с Солнцем, в зависимости от величины орба.
Казими – положение Планеты в сердце Солнца. Традиционно считается одним из самых благостных показателей для Планеты. Эту Планету считали как бы фаворитом короля.
Для того, чтобы оказаться в сердце Солнца, Планета должна находиться на расстоянии НЕ более 17 МИНУТ (не градусов!!!) от Солнца.
К примеру, Меркурий 14 гр. 55 мин. Овна, Солнце 15 гр. 05 минут Овна – между ними 10 минут, Меркурий – казими.
Считается, что в этом случае, Планета проявляет свои идеальные качества, казими Меркурия, наделяет человека необычайным умом, Казими Венеры – идеальным вкусом (ну или чем-то другим, свойственным Венере) и т.д.
Есть современное мнение, что казими не делает проявления Планеты идеальной, но увеличивает количественно ее показатели. Под количественным увеличением, как правило, понимают увеличение показателей по тому дому, которым он управляет. Так, если Меркурий находясь в казими управляет 5 домом, то у Натива будет много детей, если 2-м то много денег и т.д.
Однако, как показывает практика, если Вы будете изучать людей, у которых есть Планеты казими, то Вы обнаружите, что относительно людей, которые не имеют казими в гороскопе, они не отличаются. Среди них не больше и не меньше талантливых и одаренных людей, чем среди тех, у кого этого показателя нет. Да и какой-то мега-плодовитостью по темам Планеты казими, они не отличаются от остальных.
В чем же дело? Странно, что «из глубины веков» до нас дошло правило, которое не работает!
На самом деле, все объясняется достаточно просто, наши предшественники, введшие термин «казими» в обиход, были просто более сведущи в технической части.
Объясню сильно упрощенно. Современные астрологи, работая с Планетой, достаточно часто упоминают ее эклиптическую долготу (может быть даже не зная, что это «эклиптическая долгота» J). Так, к примеру, рассказывая что-то о Меркурии, мы можем сказать – Меркурий 23 градуса, 16 минут Рака. На самом деле 23 градуса 16 минут – это эклиптическая долгота. Точнее сказать, это эклиптическая долгота переведенная астрологами в удобные нам координаты (Знаки). На самом деле, эклиптическая долгота такого Меркурия будет 113 градусов 16 минут.
То есть, это означает, что Меркурий прошел от точки отсчета (от 0 гр. Овна) 113 градусов и 16 минут (что с астрологической т.з. составляет 23 градуса, 16 минут Рака). Для тех кому интересен перевод относительных градусов в абсолютные – здесь есть таблица
Но помимо эклиптической долготы, у любой Планеты есть и эклиптическая широта. Грубо говоря – это как бы отклонение от плоскости эклиптики. Я пишу ОЧЕНЬ упрощенно, не претендуя на аутентичность терминов, а именно максимально упрощая их для восприятия. Тем, кому интересно почитать подробнее (а главное, научнее) смотрите здесь
Нам с Вами сейчас приходится, что называется «заморачиваться» для того, чтобы понять эти вещи, а для астрологов прошлого, знакомых со сферической геометрией, самостоятельно составлявших звездные каталоги и вообще говоря – постоянно смотрящих в звездное небо, это не представляло никакого труда.
Так вот, для того, чтобы Планета была казими, по мнению наших предшественников, введших к рассмотрению это качество, ПЛАНЕТА ДОЛЖНА БЫТЬ НА РАССТОЯНИИ МЕНЕЕ 17 МИНУТ НЕ ТОЛЬКО ПО ДОЛГОТЕ, НО И ПО ШИРОТЕ!!!!!!!!!!!!!!! Вот тогда, она была казими.
Логично задать вопрос – где взять эту самую широту?
Все очень просто, кликаем на Планету правой кнопкой мыши. Выходит контекстное меню. В нем, одна из самых нижних строчек называется «астрономические данные», кликаем на нее, открывается окно со сведениями, среди которых широта Планеты
Широта Солнца ВСЕГДА 0 градусов – так как эклипика это и есть видимый годовой путь Солнца – то есть непосредственно его дорога, от которой оно не откланяется (ну или отклоняется на какие-то секунды, что не важно).
Теперь, смотрим на наш пример Меркурий 14.55 Овна, Солнце 15.05 минут Овна – по долготе – казими.
Открываем астрономические данные, смотрим широту Меркурия. Предположим, что широты Меркурия 1 гр. 51 минут северной широты. Солнце, естественно 0 гр. 0 мин. – следовательно, по широте у них расстояние в 1 гр.51 минуту, что существенно превышает пределы 17 минут. Следовательно – Меркурий НЕ казими (не смотря даже на совпадение по долготе).
А вот если мы видим, что Меркурий 14.55 Овна, Солнце 15.05 Овна, и Меркурий находится 9 минут южной (или северной не важно) широты – то это КАЗИМИ. И вот здесь уже имеет смысл «допрашивать» нашего Натива о том, что же такое необыкновенное у него связано с Меркурием (в количественном или качественном выражении).
Сожжение. С сожжением просто все, кроме орбиса. Планета считается сожженной если находится на расстоянии от 17 минут (до этого казими), до 3 градусов В ОДНОМ ЗНАКЕ С СОЛНЦЕМ (кстати говоря, нахождение в одном Знаке принципиально и для казими).
Вроде бы все понятно, если бы не одно НО – я написала «до 3-х градусов», но это один из вариантов орбиса для сожжения. По поводу 17 минут никто не спорит, а вот по поводу 3- градусов есть ОЧЕНЬ разные мнения. Орб для сожжения варьируется от 3 до 8,5 градусов!
И тут все очень не просто – кто-то приводит 100% убедительные объяснения выбранному орбису, чей-то убийственный аргумент звучит просто «потому что так правильно!».
Для тех кто хочет заморочиться классическим объяснение смотрите вот здесь //www.argo-school.ru/shkola/bazovyie_elementyi_astrologii/o_sozhzhenii_planetyi/o_sozhzhenii_planetyi/
Так много чего говорят о сожжении… Просто говорить не переговорить. Что касается меня, то:
- Я смотрю орбис от 17 минут до 3 градусов в натальной карте. И увеличиваю его на апликационные аспекты (об это в следующих лекциях) В ХОРАРНЫХ картах до 8 градусов.
- В хораре для меня это важный показатель, но об этом позже (и очень не скоро, пока J).
в натале – единственное что я могу сказать о проявлении сожженной Планеты в натальной карте, так это то, что она становиться сильно субъективной в оценках по своей теме.
То есть – сожжённый Меркурий – мое мнение, самое правильное. При этом не обязательно, что человек будет его навязывать (это зависит от Знака Меркурия и карты в целом), но переубедить его, даже если внешне он не спорит, и свернуть с его позиций по теме Меркурия будет практически не возможно.
Я всегда привожу пример, который рассказывал мне кто-то из моих замечательных слушателей – мужчина с сожжённым Меркурием озобоченный темой своего здоровья, поставил себе какой-то диагноз. Пошел к врачу – врач диагноз не подтвердил, Натив заключил – плохой врач. Пошел ко второму – та же песня. К тертьему, четвертому…седьмому – все как сговорились! Нет этого диагноза!
Вывод Натива – все вокруг идиоты! И чему их только учат???!!!
И вот, на восьмой заход – счастье! Нативу попался ГРАММОТНЫЙ доктор!!!! Грамотный потому, что он подтвердил диагноз, который вынес себе Натив! Аплодисменты! Занавес!
Вот это и есть – сожжённая Планета.
Сожженая Венера – мой вкус самый «вкусный вкус» в мире ( 😉 ). Или я точно знаю как выстраивать отношения. Сожженый Сатурн – мой порядок, самый «порядочный порядок на свете» и т.д.
Люди, имеющие в гороскопе сожженную Планету, достаточно сложно принимают другой подход к ее теме. Скажем, сожженный Нептун может быть очень жалостливым (если конечно этому способствует его положение в Знаке и аспекты), более того, он может считать это качество одним из самых главных (сожжение, это соединение с Солнцем, помним об этом). Но при этом, его может сильно раздражать чьи-то проявления жалости, отличные от тех, которые привычны ему.
Пример – Солнце, Нептун в Козероге, Нептун сожжен. Человек понимает жалость, как ряд конструктивных действий. Если ему свойственно испытывать жалость к бездомным животным, то его жалость – это предпринять конкретные действия – подобрать собачонку, дать объявление о ее устройстве «в хорошие руки», пристроить и следить за ее судьбой, не заливая ее слезами, а конкретно действуя. И его будет просто «раздирать» от возмущения, глядя на тех, кто в жизни своей (по его мнению) пальцем не пошевелил для того, чтобы устроить жизнь какой-нибудь животинки, но затопил слезными смайликами все статусы о несчастных животных и на каждом углу рассказывает о том, как он «смотреть не может» на несправедливости этой жизни.
Естественно это пример, и Нептун не только жалость, но многое другое.
Нахождение под лучами Солнца
Планета находится под лучами Солнца после того как он вышла из орба сожжения (или до того как она в него вошла) и до … и тут опять – до 12 градусов,… до 18 градусов и т.д.
то есть если Вы приняли за сожжение 3 градуса, то нахождение Планеты в орбисе от 3 до 12 (…18) градусов, будет ее нахождение под лучами.
В классической астрологии, нахождение под лучами считалось «браковочным» признаком, но не настолько браковочным как сожжение, а «чуть-чуть браковочным» (термин мой конечно 😉 ). Считалось, что Планета находящаяся под лучами, подобна больному, который сильно болел но начал потихонечку выздоравливать.
Вот честно… по мне так это вообще не понятно какой признак, не понятно для чего. Лично я его НЕ использую ни в хорарной ни в натальной ни в какой-нибудь еще карте.
не использую банально потому, что не представляю себе, чем может помочь мне эта информация…
Возможно те астрологи, которые работают в традиционном направлении что-то и извлекают из этого положения, но для меня оно пока так и остается чисто теоретическим.
Если у Вас есть какие-то существенные статистические данные СВОИ СОБСТВЕННЫЕ, буду Вам очень благодарна, если поделитесь.
Вот собственно и все о казими, сожжении и положении «под лучами».
Хотя нет, не все :). Если кому-то из Вас эта тема показалась не достаточно заумной, и еще остались ресурсы, то можно еще немножко «заморочиться» 😉
Иногда, люди, которые смотрят в карту, видят, что Планета отстоит от Солнца не на 17, а на 18 минут (19,20). А почему собственно 17 минут? И так ли уж строго это 17 минут?
Если Вас такие вопросы не мучают, то и не надо 😉 но если все таки волнуют, то вот Вам еще информация.
Давайте подумаем. С какой точностью по координатам изображается Солнце на нашей астрологической карте? С точностью до секунд, например 10.гр, 30 минут, 00 секунд. С какой точностью обозначается любая другая Планета? с такой же — градусы, минуты, секунды.
Давайте для простоты возьмем Юпитер
теперь посмотрим на небо — видится ли на небе Юпитер и Солнце одинаково? очевидно- НЕТ! Солнце смотрится большим диском, Юпитер — маленькой звездочкой (читай — точкой).
Как они обозначаются на нашей карте. Но вот приблизительно вот так: 
То есть ОДИНАКОВО – точками. И координаты у них обеих до секунд.
Но ведь, если Вы будете рисовать топографичечкую карту улицы (символически это зодиакальный круг), Вы же явно отметите по-разному на этой карте гараж и девятиэтажный двенадцатиподъездный дом!
Почему же тогда на астрологической карте объект, который мы видим на небе как точку, обозначается так же, как и объект, который мы видим размером с блин?
Ответа «почему» я Вам не дам, полагаю, что ответ «для простоты», ведь мы же все «знаем о чем речь» (во всяком случае те, кто в свое время был родоначальником астрологических карт, уж точно «знал о чем речь»).
То есть получается, раз Солнце, с его большим видимым диаметром на карте изображается так же как Меркурий, или Юпитер или Плутон, и координаты имеет так же до секунд, как и те, кто и представляется точкой. Очевидно в таком случае, что эти самые координаты Солнца – это координаты ЦЕНТРА Солнца!
Видимый диаметр Солнца на небе составляет примерно 35 минут.
то есть, если мы видим в карте координаты Солнца 10 гр.30 мин. 00 сек. Овна, то на самом деле, 10 градусов 30 минут – это ЦЕНТР Солнца. 
Следовательно, «протяженность» Солнца на карте должна составлять 10. 30 минут (это центр), + 17,5 минут в обе стороны (так как 17, 5 это ВИДИМЫЙ радиус Солнца).
и, соответственно, «настоящие» координаты Солнца будут 10 гр 12 мин. 30 секунд Овна – 10 гр.47.мин. 30 сек. Овна.
Смыла усложнять координаты нет никакого, предполагается, что астролог «в курсе дела», и сам может сделать соответствующие поправки.
Вот поэтому, и получается, что Планета, находясь на расстоянии 17, 5 минут (кстати, вот уже и 30 сек. к орбису прибавилось 😉 ) от Солнца, уже как бы «зашло на его тело». Отсюда и любимое всеми казими – нахождение в сердце Солнца (точнее было бы сказать – на теле Солнца).
Логично предположить, что если Солнце занимает в карте положение не в пределах одной секунды, то тоже самое должно быть и для других элементов.
Посмотрим, может ли Юпитер отстоящий от Солнца на 18 минут «зацепиться» хотя бы своим одним бочком за Солнце, чтоб стать казими.
Угловые размеры Юпитера для земного наблюдателя 50 секунд. Следовательно, его радиус 25 секунд.
Прибавляем угловые размеры Солнца и Юпитера – Солнце 17 мин. 30 сек., плюс 25 секунд Юпитера. Следовательно, для того, чтобы Юпитер был казими, его орбис соединения с Солнцем должен быть в пределах 17 минут 55 секунд.
Вот так мы и нашли «личное» казими Юпитера ;).
Конечно, при этом, следует проверить их соединение по широте (так же на 17 мин.55 сек).
ПРОГОЛОСУЙТЕ за меня, ПОЖАЛУЙСТА 👇👇👇
75 комментариев
Добрый день, Елена!
Спасибо за лекции, очень интересно!
Получается, что планету, которая НЕ является казими по широте (является по долготе), можно рассматривать как планету в соединении с Солнцем, точнее в «сожжении»?
У меня карта очень похожая на Ваш пример, только соединение Солнце (29 гр. 9 мин.) и Нептуна (28 гр. 57 мин. 18) в Стрельце. Широта Нептуна 1 гр. 9. м. 45
Поскольку Нептун является управителем 10-го дома, то можно предположить, что это выльется в субъективные оценки по теме карьеры и вообще социальной реализации?
Здравствуйте, Ольга! Да, в Вашем случае, казими не получается, из-за несовпадения по широте.
Чаще, мне приходилось наблюдать субъективизм по теме самой Планеты (то есть по ее прямой сигнификации), а не по теме дома, которым управляет, или в котором стоит Планета.
У Нептуна много тем в управлении, какая-то из них или несколько или вообще все могут иметь тенденцию к субъективности. НО, при этом, не забывайте, Планета в сожжении — это Планета в СОЕДИНЕНИИ С СОЛНЦЕМ! Я отвечала на комментарий Ольги к этой же статье, где чуть-чуть прояснила (как мне показалось) тему оценки значимости Планеты, попавшей в сожжение. Чтоб мне не писать то же самое, Вы прочтите выше (или ниже, я путаюсь 🙂 ) и если вопросы останутся, задайте я постараюсь разъяснить 🙂
Здравствуйте, Елена!
Спасибо за разъяснения! Данный вариант как раз больше соответствует моим ощущениям по Нептуну, ряд его тем воспринимается как «закрытые».
Еще один вопрос, при рассмотрении Солнца стоит учитывать предшествующую и последующую планеты (Дорифорий и Возничий)?
Здравствуйте, Елена! Вы знаете, ПОКА я не увидела ничего особенно ценного в дорифории и возничем. Да, традиционная астрология использует Дорифорий как один из элементов карты, управляющей возможной профессией. Но как показывает моя практика, в арсенале современных астрологов, есть гораздо более эффективные и простые методы для исследования этой темы.
Есть одна интересная деталь, ну просто, как фишка, на которую частенько показывает Дорифорий — это первая, спонтанная, неконтролируемая реакция на внезапные ситуации. То есть реакция, которая наступает ДО того, как включается осознание (Солнце).
к примеру, сидит вся семья за столом, и тут кто-то потянулся за хлебом и опрокинул стакан (пусть будет ребенок). Вот дорифорий, ОЧЕНЬ ЧАСТО (хотя нет ничего что работает ВСЕГДА), проявляется в этот момент. К примеру, бабушка с дорифорием Венерой скажет — «ничего страшного». Мама с Марсом — вспылит (может быть быстро погасит свой пыл, но ведь это уже Солнце), закричит (не в смысле будет ругаться, а именно вскрикнет, хотя может конечно и будет ругать или ударит, конечно), вскочит с места. Папа с Сатурном — «иди у угол, ты наказан!» или просто нахмурит брови 😉
Конечно конкретные проявления будут скорректированы картой в целом и самое главное уровнем осознанности человека, но в любом случае, мягче или жестче, но мы часто провляем Дорифорий в этих ситуациях.
А так… больше я не заметила ничего интересного. Возничий лично у меня вообще никаких откликов не вызывал
Но если Вы поделитесь ЛИЧНОЙ практикой, то для меня это будет очень приятно и познавательно 🙂
Добрый день, Елена! Спасибо за такой развернутый ответ. Личной практики по этой теме нет, просто при изучении соединений Солнца попались термины. Вариант с первой спонтанной реакцией весьма любопытен, значит в моем случае должен быть Нептун. Буду смотреть, как он может проявляться в этой ситуации. Пока кажется, что самая частая реакция — вскрикнуть и испугаться, а потом как в примере с Венерой.
Тема профессии, конечно, очень актуальна… Но пока я пытаюсь с ней разобраться только по 10, 2 и 6-му домам (как раз Нептун — упр. 10-го, Солнце 2-го и всё это в 6-ом в тройном соединении с Юпитером 🙂
🙂 У кого как 😉 (это я про Дорифорий)
Успехов Вам в разборе с 10 домом 🙂
Для определения факта казими необходимо обязательно учитывать широту планеты. Иначе это будет положение сожжения или под лучами солнца.
При не правильном определении факта казими и выводы не правильные получаются.
А солнечное затмение — это и есть казими луны, фактор очень не благоприятный.
совершенно верно, Андрей! Об этом и статья 🙂
Здравствуйте, помогите разобраться в моей карте вижу соед. Венеры и Солнца, но судить Казими ли это..?-
если не сложно, прокоментируйте, пожалуйста:
27.08.1963,Симферополь,Крым, 21.30
заранее признательна за ответ,
с уважением
я не волшебник, а только учусь
Здравствуйте! нет, у Вас не казими, даже по долготе. Между Венерой и Солнцем должно быть меньше 17 минут, в Вашем случае 38. Это просто сожжение.
Здравствуйте! Ребёнок должен родится 24.01.2022, девочка; город Казань; в натальной карте есть ретроградный Меркурий и Венера; Меркурий сожжен Солнцем; но у Водолея солнце в изгнании, это совсем плохо? Посмотрите пожалуйста очень прошу
не переживайте! Люди с этим живут и вплоне счастливо. Ничего страшного в этих показателях нет. Старайтесь давать много любви и настоящего приятия. По-настоящему интересуйтесь ей и старайтесь быть для нее близким и надежным человеком и все будет прекрасно.
Елена, спасибо Вам за статью. Подскажите, пожалуйста, а сожженные Уран и Плутон в деве какой перекос могут дать, плюс все это «богатство» находится в 8 доме? 🙁
Ольга, сожжение это только часть характеристик соотвествующих Планет. О нем все говорят с негативной точки зрения, и действительно в этом есть и негатив, в виде субъективизма, НО — сожжение это ведь СОЕДИНЕНИЕ ПЛАНЕТЫ С СОЛНЦЕМ!!! Что по сути, сильно обогащает само Солнце. Скажем, я в своей практике, больше бы обратила внимание на возможности, которые предоставляют эти Планеты Солнцу — а уже потом добавила — «правда в этой теме мы самые умные 😉 и никого не привыкли слушать ;)» Только разве такую позицию (субъективизм) дает только сожжение? нет конечно 🙂 Многие просто воспитаны так, что дальше своего носа не видят.
Поэтому, увидев сожжение не стоит делать на него такую уж ставку (если конечно это не хорар и сожженные элементы ни главные сигнификаторы дела).
Плутон с Ураном сильно обогащаю Солнце, делая его и сложнее — более властным, нервозным, требовательным, придирчивым, неустойчивым. Но и при этом, наделают его и большой силой как ментальной, так и волевой и энергетической (экстрасенсы с том числе, но ведь не только).
В 8 доме может увеличить экстрасенсорные способности, а может повысить и уровень опасности в жизни но и способность сопротивляться и выстаивать в сложных ситуациях. Конечно, человеку будет казаться что его опыт (в чем бы он не выражался) самый существенный и значимый, и поэтому он может, к примеру, единолично присваивать себе право принимать важные решения (как я сказала так и будет), навязывать свое мнение, раздувать до нереальных состояний свои переживания, или считать что его сила — это сила и дар, а остальные ничего не значат по сравнению с ним.
Ничего в карте не фатально. Да, данность с которой пришел человек такая (и в положительном и в отрицательном смысле), но сознательная работа по проработке взгляда на себя со стороны, поможет развить лучшие качества, и максимально сократить негативные (убрать совсем субъективную оценку не удается никому 🙂 ни с сожжением ни без :))
Елена, добрый день! Спасибо вам за статью! У меня тоже возникли сомнения по поводу моего Меркурия в казими. Все знакомые астрологи утверждают, что казими есть, но по моим субъективным ощущениям ( как в вашем примере с пациентом и врачами)) я казими не чувствую, ощущается скорее как сожжение. Меркурий 27:58:45 Водолей,Солнце 27:51:29 Водолей , в 6 доме. Я не могу сейчас посмотреть данные в программе, если вас не затруднит, уточните, пожалуйста, казими у меня Меркурий или сожжен? Если притянуть идею, что планета в казими даёт чего то очень много…может быть это «букет болезней» или «букет животных в доме», по тематике 6 дома? Возможно ли такое проявление?
Здравствуйте, Анна! Как же я посмотрю, если Вы данные не дали 🙂 Планеты ведь по широте так же сдвигаются постоянно как и по долготе 🙂
Простите, упустила) Данные 17.02.72 (20:16) Владивосток
Нет, у Вашего Меркурия 1 гр. 52 мин. южной широты — следовательно он не казими 🙂
Спасибо, Елена! Теперь многие вещи объяснимы для меня!
🙂 ну вот и хорошо 🙂
Елена, приветствую! Скажите, сожжение ослабляет планету как управителя дома? Я прочитала комментарий про 10 дом и поняла, что сильно сожжение не будет влиять на управление и дом это не ослабляет? Правильно? Просто Дараган считает это сильным ослабляющим фактором для дома. Спасибо.
И ещё. В моей базе много примеров сожжённого Урана, и вот нет одной линии проявления у этих людей, ни с темой свободы, ни с темой нервозности, изобретательности и тп. Даже независимо от гармоничности, напряженности соединения. А вот в управлении в сторону яркости проявления, все таки соединение с Сронцем заметно
Здравствуйте, Анастасия! Сколько Астрологов, столько и мнений 🙂
Когда я писала статью, в самом начале, если Вы обратили внимание, я сказала что-то типа «думала что рассказала Вам все что необходимо, но оказывается упустила одну подтему, которая представляется важной многим Астрологам». Упустила ее я просто потому, что я не увидела на практике, чтоб эти категории вносили какие-то заметные изменения в толкование карты (кроме хорара) ну и соответственно не считаю эти показатели важными (кроме хорара), даже понимая, что в меня полетят камни, или на худой конец помидоры, со стороны моих многоуважаемых коллег 🙂 🙂 🙂
Вот не вижу я в натальных картах, какого-то мега влияния, серьезного ослабления и прочего, что обычно приписывается Астрологами сожжению. Ну кроме упомянутого субъективизма.
Как-то все любят рассуждать на тему сожжение — это плохо. Но забывают видимо, о том, что сожжение, ЭТО ОЧЕНЬ УЗКОЕ СОЕДИНЕНИЕ ПЛАНЕТЫ С СОЛНЦЕМ!!!! Если Солнце — это наша суть, оно представляет собой тему (стоя в каком-то доме и знаке), в которой нам НЕОБХОДИМО реализоваться чтобы чувствовать СЕБЯ СОБОЙ, то логично предположить, что если какая-то Планета, «прилепилась» к Солнцу на такое близкое расстояние, то ее характеристики воспринимаются как важные, с точки зрения раскрытия Солнца.
Почему сожженый Меркурий думает что его знания и ум это знания и ум, а остальные, кто с ним не согласен — невежды и глупцы? именно потому, что Человек воспринимает Меркурия как «часть Солнца» (очень вольная формулировка, просто для большей наглядности). И следовательно, как часть себя. Он ощущая себя через Солнце «прибавляет» Меркурианские характеристики к Солнечному осознанию.
Так, если Солнце стоит во втором доме, человеку крайне важно обрести финансовую самостоятельность. А если Меркурий сожжен, то значит он стоит в соед. до 3 градусов с Солнцем, и следовательно, ЕГО (Меркурия) дома, становятся такими же важными для реализации, как и дома Солнца. Отсюда получается, что ценность этих домов возрастает, и как следствие, возрастает и яркость их проявления. Но, при этом, какого-то излишнего субъективизма по темам ДОМОВ которыми управляет сожженая Планета, мне наблюдать не приходилось (мне все субъективны и известной мере, и это нормально)
что касается того, что Вы не заметили проявлений сожженого Урана. Трудно ответить на этот вопрос, если бы я знала этих людей лично, возможно, я могла бы обратить Ваше внимание на какие-то вещи, которые Вы не заметили. Но по правде сказать, сожжение не говорит о том, что качества планеты должны быть заметны со стороны. не знаю как Уран, а сожженная Венера это постоянно доказывает. Видя женщину с сожженной Венерой, если АСЦ и 1 дом не являются какими-то ярко выраженными, то вполне возможно, Вы оцените эту женщину как «не красотка, не уродка» — то есть ничего такого, что привлекло бы Ваше внимание к поражению Планеты — обычная женщина. Более того, если Вы спросите ее «а насколько спокойно ты реагируешь на чужой выбор (по Венере)?», она ответит «да вообще нормально, мне как-то все равно!», но если Вы понаблюдаете за ней, то увидите много интересного в ее толерантности 😉
Елена, добрый день! спасибо за ответ. Просмотрела всю свою базу, у кого есть соожение, на предмет ослабления управляемых домов. Конечно, у меня сначала почти «мир перевернулся «))) с этим сожжением, но просмотрев все карты с позиции усиления, а не ослабления, делаю вывод, что Вы правы)). Может были пару карт, где я бы списала трудности на сожжение, но в 90% случаев, это скорее действительно усиление, яркость и значимость проявления). Спасибо.
А про планеты шахтеры, скажете свое мнение? Сходящие, расходящиеся. ТОже интересно.
Здравствуйте, Анастасия! Конечно будет еще про шахтеры и про направления аспектов и все, что необходимо 🙂
Елена, огромное спасибо Вам за такой развернутый комментарий. Буду работать над собой 🙂
🙂
Елена, здравствуйте.
Всегда думал, что у меня сожжение Меркурия (орбис 3.33 согласно сайту астрозэт), но ваш материал дал надежду, что всё хорошо 🙂 По личному субъективизму сложно судить — обе планеты и так в первом доме, то есть некоторый эгоизм в мышлении есть по умолчанию. С другой стороны обе планеты в Весах, а этот знак вполне может поменять точку зрения при рациональной аргументации и исходя из здравого смысла, что мне и присуще.
Здравствуйте, Вадим! Не стоит бояться сожжения, не так уж оно страшно, как его малюют 🙂 во всяком случае, если Вы не построили хорар на поиск пропавшего человека и его сигнифакатор сожжен Солнцем 😉
Ментальный снобизм вообще свойственен для людей с выделенными Весам (или Водолеям 😉 ) 🙂
Вне зависимости от того, сожжен Меркурий в Вашей карте или нет, Вы выбрали самый правильный путь — оценить рациональность и аргументацию и уже потом делать вывод 🙂
Елена, а то, что Меркурий идёт первый по небосводу (ближе к АСЦ), как в моей карте, влияет на сожжение по сравнению со случаем, когда Солнце было бы первым по ходу движения планет? Где-то встречал, что это важно.
Вадим, с точки зрения положения Меркурия перед Солнцем или за Солнцем, то да, само положение дает определенные нюансы в мышлении — грубо говоря что быстрее язык или осознание 😉 (это грубо, для примера 🙂 )
а вот что касается влияния положения Меркурия относительно Солнца на сожжение (или наоборот, сожжение на положение относительно Солнца), то тут я ничего Вам ответить не могу. Если это и важно, то возможно только для традиционщиков (ну так, по-настоящему важно, когда люди могут объяснить разницу, смысл проявления и т.д. А не тогда, когда они просто глаза к нему поднимают и начинают глубокомысленно вещать сложными терминами, так как на самом деле не сильно понимают о чем речь).
Самый известный и серьезный сайт и форум по традиционке это Арго-скул. Там наверное можно будет найти какие-то ответы на Ваш вопрос.
Что касается практического применения в своей работе, то лично я такие нюансы не учитываю (не могу даже сказать информативны они или нет, просто как-то не обращала внимание).
Елена, здравствуйте!
Одно дело — сожженный Меркурий или Венера, а совсем другое — сожженная Луна. Сложно применить термин «субъективность» к психике и подсознанию.
Хочется понять как будет проявляться человек с сожженной Луной, ему просто труднее выражать чувства и эмоции или ему труднее адаптироваться? И не будет ли женщина с сожженной Луной ущербна как мать и жена?
Здравствуйте, Алла! Ну почему же сложно 🙂 точно так же — например «мои переживания — самые переживательные переживания в мире» 😉 — утрирую конечно, но смысл таков. Если рассматривать субъективизм в вопросах психики, то свои переживания Натив может возводить в ранг «настоящих переживаний» и «настоящий поводов для переживаний», а чужие считать «да ты фигней страдаешь!».
что касается ущербности женщины с сожженой Луной, то нет конечно, ну или скажем так, совсем не обязательно и если это случится то не из-за того, что Луна сожжена. Помним — сожженая Луна — это дни Гекаты, то есть первые или последние Лунные сутки месяца, или проще говоря — период Новолуния (и рядом с ним). Очевидно, что женщины рожденные в новолуние разные, и есть среди них и те, для которых материнско/женская роль будет главной, есть и те, которые вообще не считают эту тему важной. Но так бывает и во все другие периоды Лунного месяца.
Кроме того, если согласиться с теорией ущербности Новолунных Женщин, то придется тогда все женщин, рожденных в полнолуние считать идеальным воплощением матери и жены. Очевидно, что это тоже не так.
Другое дело, что сожженая Луна, часто дает людей, для которых рациональный подход к жизни более приемлем, чем подход чувствительный. Но это не будет говорить об их ущербности, это будет говорить только об их особенности. Более того, свой подход к переживаниям и поводов для них, а так же с путями выхода из сложившихся эмоциональных ситуаций, они будут считать самым правильным — вот это и есть то самое субъективное отношение к «психике» и «подсознанию»
Лена, спасибо за развернутый ответ. Вопрос возник из-за того, что во многих литературных источниках сказано, что всех тяжелее сожжение переносит Луна. Из вашего ответа я поняла, что на качествах планеты это никак не отражается.
Нет 🙂 по-моему я не говорила, что «на качествах Планеты это никак не отражается» 🙂 я просто объяснила, КАК и В ЧЕМ это на мой взгляд выражается 🙂
Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста, ретро венера под лучами солнца возможна? 6 минут разница по широте естественно уходит в -8,6
не поняла вопрос — под лучами это от 6,5 до 15 градусов. Если Венера в 6 минутах, Вы скорее всего спрашивали о казими. Если у Венеры 6 минут по широте и 6 по долготе (до 17 минут и по широте и по долготе), то да она казими. То, что она ретроградна — не важно
Здравствуйте, Елена!
У моей дочери получаются сожжены Меркурий, Венера и Марс. Эта вся красота в первом доме во Льве, Асц тоже во Льве. И от всех планет идут трины в пятый и десятый дома. Затрудняюсь, как это можно трактовать? Вкратце, если не трудно.
Здравствуйте, Вероника! В рамках этого блога, я не разбираю карты, я только оцениваю ВАШИ разборы и помогаю в них сориентироваться. Поэтому, если Вы сами сделаете разбор, я посмотрю и резюмирую
Елена, кроме Вашей статьи, я прочитала еще штук 10 в инете про сожжение. Читаю и прикладываю все это к своей дочери. И не вижу никакой связи. Все таки 3 личные планеты сожжены (в пределах 3 градусов)! Должно это как-то отразиться на человеке? Не могу сказать, что она как-то по-особенному субъективна, что считает свое мнение самым правильным, а свой вкус самым вкусным в мире. Мне кажется, у нее вполне адекватная оценка окружающего мира и себя в нем. Возможно, трины от всех этих планет скрашивают и гармонизируют картину такого пожара? И если, как Вы говорили, Солнце обогащается сожженной планетой, то у нее очень «богатое» Солнце) Люди видят и ценят в ней в первую очередь море обаяния. Она преподносит себя как улыбчивого,доброжелательного, позитивного, открытого человека. она умеет очаровывать и делает это искренне и непринужденно. Таким образом проявляется ее «обогащенное» Солнце?)
да, что касается обогащения, то да, так оно и проявляется 🙂
что касается субъективности, то я ведь писала, как раз на примере Венеры, что совсем не обязательно, что человек будет открыто демонстрировать субъективизм (опять же, повторюсь — субъективное мышление, в общем-то норма, если ситуация не выходит за более-менее адекватные пределы).
А вообще, отвечая на эту тему, вызывавшую столько откликов, я поняла, как трудно не очень опытному астрологу «зацепить» это самое сожженное проявление.
Да уж! Трудностей больше, чем можно было представить себе вначале. Главное, разбирая гороскопы хорошо знакомых людей, вдруг ловишь себя на мысли, что знаешь их не так уж и хорошо, как тебе казалось))
Елена, спасибо за Ваш труд!
мы на занятиях всегда разбираем только карты самих слушателей (за редким исключением), потому что только они сами могут сказать какие-то важные вещи, СО СВОЕЙ ПОЗИЦИИ. 🙂
Добрый день, Елена,
Можете помочь в толковании моей карты?
Нашел информацию что соединения в земном знаке проявляются минимально, в огненном максимально, при этом мне кажется, что мой Юпитер в казими в Козероге, но по расчетам он должен быть сожжен, хотя по ощущениям я этого не чувствую.
Мой Юпитер казими или сожжен?
Здравствуйте, Василий! Нет, у Вас Юпитер не казими а сожжение — у него соединение по долготе с орбом в 25 минут (Юпитер 35 минут, а Солнце 10 минут), а для казими, и долгота и широта должны быть в пределах 17 минут
Добрый день, Елена. Очень нравится ваше изложение материала, зависла уже на неделю здесь. Спасибо за ваш труд. Подскажите, пожалуйста, может ли сожженый Марс давать агрессию ( он у меня в близнецах, в 8 доме. ) или причину нужно искать в другом месте? что еще может указывать на этот факт (агрессия яркая, но не продолжительная тк выраженная мутабельность + воздух,). Но вот сам разгон настолько быстрый, что остановить не успеваю. Это как БА-БАХ и все, но ба-бах приличный. Это вероятно родовое тк в характере очень много папиного, посмотрела, у него тоже Марс сожжен, но в козероге. И, если это все- таки Марс, через развитие чего его «сожженость» можно корректировать? может усилением каких то качеств другой планеты? Спасибо за ответ.
Здравствуйте! Я рада что Вам интересно :).
Вы знаете, я бы сказала так, очень сомневаюсь, что это можно списать ТОЛЬКО на сожжение. В принципе, человек у которого Солнце в соед.с Марсом в Козероге, уже априори выглядит как человек взрывной, но это было бы и если бы было не сожжение а просто соединение. Не видя карту сложно сделать вывод Марс это или нет, но очевидно, что и Марс конечно.
Что касается проработки, то почитайте вот здесь
Благодарю.
Здравствуйте, Елена! Проверила свою карту. У меня Уран оказался казими (и по широте и по долготе). Он управитель 2 дома. Вот только я вообще не чувствую и не вижу его. У меня стеллиум — Сатурн-Солнце-Уран-Меркурий в 1 доме. Что можете сказать по этому поводу? Чувствую только Сатурн. Заранее спасибо.
Здравствуйте, Алия! Как классно, что есть реальный человек с настоящим Казими! 🙂 Я бы с удовольствием Вам что-то сказала по этому поводу, только Вы мне можете сказать больше, чем я Вам — ведь это у Вас настоящее казими, и как я поняла, никакого особого эффекта от этого положения Вы не чувствуете. Может быть есть способности в Уранической деятельности? то же Астрологии, к примеру?
Добрый день!
Прочитав Вашу статью, неожиданно обнаружила, что Нептун моей дочери стоит в самом настоящем казими. (9 и 10 минут соответственно). Наблюдения определенные уже были, но ей только 12.. буду смотреть, как будет (и будет ли) это положение проигрываться в дальнейшем.
Спасибо за интересную информацию.
Здравствуйте, Евгения! Здорово! А не поделитесь, как проявляется то, что Вы уже успели увидеть в качестве проявления казими Нептуна у Вашей дочери 🙂
Здравствуйте Елена.С большим интересом прочла у вас про Казими и слжжение,никак не разберу точно,что у меня,Разница по долготе между Солнцем и Сатурном 7 минкт,а по широте 32. Минуты,Если принять ваши рассуждения что Солнце не точка и диаметр солнца 34 минуты,то у меня получается Казими,Если можете посмотрите пожалуйста и разьясните сожжение это или казими, родилась 1 января 1960г в 0ч5 минут в г,Уфа
Здравствуйте, Лариса! Солнце-то 34 минуты ДИАМЕТР, и следовательно для того, чтобы планета попала на «тело Солнца», она должна иметь орбис половину этого диаметра, то есть те самые 17 минут, про которые всегда говорят о казими. То есть если Планета не дотягивает то центральной точки проекции Солнца, но стоит от него в пределах 17 минут (по широте в частности), то она уже как бы зацепилась за тело Солнца (от центрльной точки в обе стороны по 17 минут). А если она стоит на расстоянии 32 минут (как в Вашем случае), то для того, чтобы встать на «тело Солнца», ей не хватает еще 15 минут. То есть в Вашем случае, в классической интерпретации, казими нет
Добрый день, Елена! Читаю ваши статьи ,очень помогают уложить все по полочкам) И конечно возникают вопросы по своей карте, у меня Соединение Солнце Лилит в 1гр сходящееся, Овен , 6дом если по м. жительства(или 7 по м.рождения) .Вот думаю ,Лилит конечно не планета , но чем то ведь «обогащает», утяжеляет проявление Солнца ,или дом? (овен и 6 дом выделен,тут еще Меркурий и Венера , обе Овен). Это может проявляться как неприятие подчиненных людей , ну и самой не желать управлять другими?
Я лично так беру!
Планета в сердце Солнца до 2 градусов, казими 17 минут, сожжение от 2 до 6, а в лучах Солнца от 6 до 9. Да и сожжение в натальной карте так сильно не влияет, а вот в хорарах другое дело!
А орбисы свыше 10 градусов от Солнца вообще не смотрю, это кончено где то будет на психологическом уровне, но не более того!
Ещё надо учитывать, такое соединение в Близнецах например, где Меркурий имеет силу, а Солнце нет, естественно никакого сожжения не будет
Спасибо огромное за доступное изложение столь сложных тем!!!!
Рада, что Вам полезен мой сайт 🙂
Елена, добрый день! У меня два соединения Солнце с Нептуном и Солнце с Венерой. Пока не могу понять сожжение или казим. Помогите сориентироваться. 26.12.1985, 9:35, Омск
Нет, Карина! Совсем не казими даже по долготе. Расстояние обеих Планет от Солнца значительно больше 17 минут. Это сожжение.
СобачОнка:) простите уж
А по сути- наблюдаю человека с соединением Юпитера с Меркурием в орбисе 5гр от Солнца в соседнем знаке, и сожжение на лицо: фраза этого человека: считаю мое мнение самым верным, но как это доказать?)))
Спасибо, что поправили и за пример 🙂
Елена,здравствуйте! Благодарю за прекрасную статью,но в ней я углядел
маленькую ошибочку в самом конце-наверное имеется ввиду Юпитер отстаёт
от Солнца на 18 минут,а не градусов….И слово казими у меня ассоциируется
со словом каземат,узилище и немножко понятней становится его смысл,….
спасибо.
Спасибо, Артур! Сейчас поправлю 🙂 Интересная у Вас ассоциация, тоже над ней подумаю 🙂
Здравствуйте! Как понять Меркурий сожжен или казими ?
Находится 12 минут от Солнца по долготе. По ширине я не поняла где смотреть. Где именно кликнуть на планету.
11.12.1981. 02.00 ночи Львов. Украина
Здравствуйте! У Вас сожжение, по широте Меркурий -1.10 — это он на 1 градус южнее Солнца по широте. Посмотреть — в Зете кликаете на планету правой кнопкой мыши, выбираете «астрономические данные» и там смотрите широту
спасибо !!!
Здравствуйте! Как Вы считаете, считается ли близкое сожжение через знак (1гр) сожжением? Например, Юпитер в Тельце 30гр, Солнце в Близнецах 1гр. По правилу через знак не считается. Но если планета работает, как сожженная? Или это влияют другие факторы, но не сожженная планета?
Нет, положение в разных знаках отменяет сожжение. Это правило используется в классической астрологии и, соответственно, актуально для хораров.
В натале сожжение в принципе, не дает чего-то специфического, кроме того, что это близкое соединение Планеты с Солнцем. Поэтому, в натале эффект субъективности, и при этом значимость всего, что связано с Меркурием Вы будете ощущать, даже и через границу знака.
то есть, доказать Вам что-то, по поводу чего у Вас будет собственное мнение, если доказываемя позиция расходится с Вашей, будет не возможно — эффект субъективности Меркурия.
И, вместе с тем, Вы реально будете много читать, слушать, узнавать, выяснять что-то относительно интересующего Вас вопроса — эффект значимости Меркурия. Но, при этом, как только начнет вырисовываться какое-то мнение относительно изучаемого предмета, сколько бы разного Вы ни читали, ко всему этому будете относиться сквозь призму собственной позиции (опять эффект субъективности)
Мой Юпитер находится в 16 минут, 54 секунды от Солнца. Может быть, это Казими, но я не знаю, что это значит на практике. Мне 61 год и я могла бы подтвердить или опровергнуть, если бы знала что именно значит Юпитер Казими на практике.
во-первых проверьте, он на этом расстоянии только по долготе, или по широте тоже (должно быть и то и другое не больше 17 минут). Если только по долготе или только по широте, то это сожжение, не казими.
Если и то и другое, то казими — по Юпитеру — в теории — необыкновенная удача, везение, почет, статус, уважение и т.д. Но, казими, это когда совпадают оба показателя, а не только одна координата.
Здравствуйте, Елена! Подскажите пожалуйста, а если Меркурий находится прямо в одном градусе с Солнцем, и разница в градусах только несколько секунд, как это проявляется на деле? В данном случае Солнце и Меркурий в Весах (если это важно). У дочки такое положение. Я замечаю, что она очень упряма, никого не слышит, и слушать не любит, вся на себе сконцентрирована…Кстати и Меркурий и Солнце битые Ураном и Нептуном…может быть еще эти аспекты добавляют неумения слышать других?
не особенно принципиально несколько минут или несколько градусов (пока сожжение) между Солнцем и Меркурием. Будет проявляться так как описано в статье, и так, как Вы сами описали — сильный субъективизм, по принципу — «я сама все знаю»
Здравствуйте, спасибо за интересную статью и терпеливые объяснения))) расскажите, пожалуйста, как проявляется планета в лучах солнца?
никаких особенностей нет — просто как соединение с Солнцем.
Спасибо за ответ! Просто не могу понять, как отличить планету Казими от сожженной, но судя по характеру дочери у нее всё же сожженный Меркурий!