Фигуры Джонса — Чаша, Корзина. лекция 21.часть 2.

Лекция 21. Фигуры Джонса. часть 2. Чаша. Корзина
Чаша
В фигуре Джонса «Чаша» Планеты распределены уже в более узкой, чем в Локомотиве, зоне. В классической интерпретации Джонса – в секторе от 120 до 180 градусов.
Забегая вперед отмечу, что фигура называется Связкой, если Планеты попали в сектор не более 120 градусов (а уже от 120 до 180 идет Чаша).
Люди с выделенной Чашей в натальной карте – очень поляризованы – где-то


в какой-то сфере, Планет много – где-то совершеннейшая пустота.
Как правило, заполненная зона это место где человек очень активно и часто продуктивно действует – там много Планет, а значит и много «инструментов» для деятельности.
А вот пустая – ощущается человеком как место, которому всегда недодается, недостается сил, энергии, внимания. Он это ощущает, и часто сознательно в соответствующие сферы вкладывается, но получается это все равно с некоторым перекосом.
Вспомните лекцию по полусферы. В большей или меньшей степени в Чаше все равно какая-то полусфера занята, а какая-то пуста. Довольно часто бывает, что Чаша располагается, как-бы, по диагонали. Занимая, скажем не дома от 1 до 6 включительно, а от 2 до 8, захватив тем самым и нижнюю и восточную и западную полусферы. Но, в даже в этом случае, все равно Западная будет доминировать над Восточной с явным перевесом. Т.е. как бы не располагалась Чаша относительно полусфер – строго определив – «здесь пусто – здесь густо», или более лояльно «здесь меньше, а здесь больше», все равно – то, что Вы знаете о доминанте полусфер здесь будет очень актуально.

Повторять лекцию о полусферах нет смысла, Вы легко можете найти ее вот здесь. Но хотелось бы отметить что такие люди чаще всего бывают эмоционально неустойчивыми. Внешне это может не проявляться как-то очевидно, но вот внутренне, ощущение «недобранности» по теме пустой зоны будет очень актуальным и беспокоящим Натива. Более того, эта тема будет заставлять Натива активно вкладываться в нее, или активно демонстрировать, что она реализована.
Так же как при анализе Локомотива, мы выделяем Планету-волнорез (здесь и всегда далее – по тем же правилам, которые были для Локомотива) – она покажет ЧТО, какой импульс, сдвигает человека с места. Что заставляет действовать и что или кто стимулирует активность Натива.
завершающая Планета – так же – чем все это дело закончится. А центр – место, которое будет помогать Нативу в решении соответствующих задач.
Но здесь появляется еще и так называемая «стрела» — место, которое находится напротив центра Чаши – там основная проблема, основное беспокойство Натива. Там меньше всего естественного хода дел и больше напряжения.
Карта 1 – классический пример Чаши. Все Планеты расположились в секторе 176

рис. 1
рис. 1

градусов (как хотел Джонс от 120 до 180). Между крайними Планетами есть реальный аспект – оппозиция (красная линия, соединяющая Планеты, стоящие в противоположных Знаках). Такая оппозиция очень часто указывает на одну из ведущих проблем в жизни Натива. В нашем примере, это темы Юпитера и Венеры, 6 и 12 домов (кроме прочего). Например, Натив может быть очень не воздержан в своих желаниях, и регулярно попадать в больницу, чтоб «прокапали печень» после интоксикации. Или партнер по браку, будет ставить его в очень опасное, или затруднительное положение. и т.д. Смысл в том, что эта оппозиция будет беспокоить Натива всю жизнь, как бы заставляя его выбирать только один полюс в своей жизни, или с большим трудом пытаться балансировать, стараясь привести разные полюса хотя бы в относительную гармонию.

Фигура Джонса на рис. 1 показывает, что в большей степени человека будет интересовать своя личная, внутренняя жизнь. Всевозможные социальные достижения, амбиции САМОГО Натива могут совсем не трогать. Но общественное мнение, те клише, которые устанавливает нам всем социум, будут постоянно его подстегивать: «тебе нужны друзья! Ты так мало общаешься с людьми!!!» или «ну и что это за работа!!! Что это за дело такое – сидеть дома и вышивать крестиком???!!! Какие у тебя перспективы???» и человек хочет он этого или нет, будет зачем-то лезть в те сферы, которые у него во-первых не вызывают никакого особенного интереса, а во вторых – приносят напряжение и утомление.
А она работает себе на дому вышивальщицей и довольна.
Силу она черпает в в общении со СВОИМИ близкими – ей нравится посидеть на лавочке с соседками, или поболтать по телефону с сестрой и т.д. -центр попадает на 3 дом. Кстати, совсем не важно – есть здесь Планеты или нет. Если есть – хорошо, это усиление, если нет – тоже не страшно.
Начинает она свое дело (волнорез) с ощущения перспектив (Юпитер), или будучи на празднике или в поездке, или на учебе, получает какое-то интригующее предложение.
Заканчивается (завершающая) Планета – все Венерой – удовольствием, влюбленностью или материальным удовлетворением.
А стрела (место напротив центра) попадающая в 9 дом, скорее всего будет давать неуспокоенность на предмет «все таки я не получила образования», и стремление этот вопрос так или иначе компенсировать.
Как правило, интерпретация понятных фигур, сложности у студентов не вызывает. Все очень быстро понимают принцип трактовки и уже к концу занятия делают совершенно правильные и грамотные выводы.
Но ключевое слово здесь «ПОНЯТНЫХ» фигур!!! Оказывается, на практике все намного запутаннее.
Увидев в карте фигуру, подобную той, что изображена на рисунке 1 – вопросов конечно не возникает. Совсем другое дело, когда Вам встречается что-то вот такое (рис2)

рис. 2
рис. 2

– здесь Планеты попадают в сектор 206 градусов а не в 180. Что это будет, Чаша или Локомотив?

Если строго следовать тому, что написал Джонс – то Чаша это все то, что попало в сектор ДО 180 градусов. Следовательно, это Локомотив.
Вспоминаем что такое Локомотив – там должен быть пустой сектор не менее 120 градусов (следовательно заполненный не более 240).

смотрим на Локомотив (рис 3)

рис. 3. классический локомотив
рис. 3. классический локомотив

И на классическую Чашу

рис. 4 классическая чаша
рис. 4 классическая чаша

чем они отличаются? Совершенно верно – пустой Зоной! Что мы помним о пустой зоне в Локомотиве – она дает человеку ощущение «хочу еще чего-то», но при этом не делает человека резко поделенным на «есть» и «нету». Локомотив однозначно более устойчив – почти вся карта охвачена Планетами.

Как Вам кажется – можно ли говорить о том, что эта карта (рис 5 – зона в 206 градусов заполнена) поляризована, или она больше Вам напоминает локомотив?

Этот вопрос самый сложный и противоречивый в Фигурах Джонса.

рис. 5
рис. 5

Многие идут просто – Джонс сказал 180 – Значит 180, а 206 это уже очевидно — Локомотив. И все бы хорошо, если бы я, как и другие преподаватели астрологии, регулярно не встречалась с вопросами от своих дорогих слушателей – а у меня 183 – это Локомотив уже или еще Чаша???!!! Вот что тут скажешь? – «Джонс сказал ДО 180, значит Локомотив!»
Лично я ТАК буквально понимать Джонса не готова. Более того, я очень хорошо помню, что Джонс будучи  доктором философии, предложил «УВИДЕТЬ рисунок карты!». Вряд ли человек с таким складом ума рассматривал рисунки «под лупой». Думаю что ключевой момент системы Джонса в ощущении от карты! Ощущение -создается перекос или нет. Ощущение – стоит ли одна Планета напротив всех остальных (это следующие фигуры) или нет. Ощущение здесь главный советчик.
Поэтому я иду по такому пути  — «что вижу, то пою!» Естественно для своих студентов мне все равно приходится конкретизировать, поэтому я предлагаю в градусах определить к «идеальному значению» какой фигуры нарисованное в гороскопе ближе по градусам, ту и учитывать.
Понимаю, что это некоторая вольность – но, увы, без нее не обойдешься.
Некоторые астрологи называют такие фигуры смешанными между Локомотивом и Чашей (или в других вариантах рисунка, между другими фигурами). Не знаю, есть ли в этом практический толк. Возможно – пробуйте, потом расскажите.
Единственное что я могу заметить в этом случае из практики – если я не вижу какой-то однозначной НА МОЙ ВЗГЛЯД (и это опять ключевое слово), фигуры – я просто не применяю методику Джонса в оценки карты. Вот и все.
Корзина (в теории Джонса, если я не ошибаюсь – Ведро).

Фигура, очень сильно напоминающая предыдущую, с той лишь разницей, что напротив заполненного сектора, стоит одна Планета. Т.е. 9 Планет находятся в секторе от 120 до 180 градусов (ну или, как я бы брала где-то от 140 до 180-190), а десятая – напротив. Эта 10-я Планета, называется Синглтон.
Корзина очень мощная реализационная конфигурация, так как вся мощь

рис. 6 корзина 1
рис. 6 корзина 1

заполненной полусферы работает на одну Планету – ту, которая стоит напротив.

Если в случае и Чашей, мы имели «стрелу»  — место иллюзорной, компенсаторной деятельности, в связи с тем, что там, в этом месте, нет ничего. То, здесь, в Корзине – напротив заполненного сектора есть вполне реальная Планета, на которую и «работает» вся конфигурация.
скажем, если бы в прошлом примере (карта 1 – Чаша) в 9 доме стояла бы какая-то Планета, то все что человек копит в самом себе (занята нижная полусфера) выливалось бы в обучение или преподавание. В путешествия или религиозные чувства или служение.
рис. 5 — классический пример Корзины. 9 Планет находятся в сектор 175 градусов, а напротив стоит Юпитер, который забирает на себя все то, что накопилось в «чаше». Что мы получаем – человек очень активно взаимодействует с внешним миром, очень активно в нем реализовывает, вкладывается туда и берет оттуда. Но все что он делает, он делает «для себя». В лучшем случае – в результате взаимодействия с внешним миром, человек очень существенно растет в личностном плане, и очень много нужного и хорошего делает сам.
В худшем – он просто тупо использует других людей, в своих личных целях. Он считает, что все в этом мире создано для него-любимого. Весь остальной мир существует только в прикладном для себя смысле.
В этой фигуре так же можно рассматривать волнорез. Как и прежде, он покажет что является стимулом для начала деятельности. В нашем примере волнорез Сатурн. Следовательно сдвинуть человека с места может только крайняя необходимость (в негативном варианте) или чувство долга (в позитивном). Помимо этого, Планета может указывать на персоналию, которая оказывает соответствующее влияние – так мы можем говорить, что нашего Натива «поднимет с печи» человек старый или строгий. Начальник, или наделенный какой-то другой властью или авторитетом человек.

Завершающая Планета так же как и всегда покажет «чем дело кончится» — в нашем случае это Венера. Дело может завершится удовлетворением, влюбленностью, ощущением радости и полученного удовольствия. А может просто навалиться лень и этим все и закончится, до следующего «включения» Сатурнианской ситуации.

Силу человек будет набирать в том месте, куда попадает центр – в нашем случае это 7 дом. Т.е. для того, чтоб делать что-то, и чувствовать «по дороге» силы и желание действовать, нашему Нативу необходимо одобрение и поддержка со стороны супруга (супруги), или какого-то человека идущего под 7 домом.
Кстати сказать, если, например, возникла какая-то спорная ситуация, конфликт или судебное разбирательство. Натив – поднимется тогда когда уже вариантов «отлеживаться дальше» просто не останется – когда придет Сатурн. Активность оппонентов (а это тоже люди 7 дома) может его очень стимулировать и чем больше они будут сопротивляться, тем «веселей и озорнее» будет становиться наш Натив. В итоге – они скорее всего придут к мировой, или в любом случае, дело закончится удовлетворительно для Натива (Венера).
Но из всей этой ситуации Натив будет выжимать максимальный личный интерес (Юпитер), или очень многое приобретет для себя лично (в смысле личных качеств).

разобрав фигуру, хотелось бы опять вернуться к ситуациям, которые вызывают сложности в определении того, какая конкретно это фигура. И с Корзиной это тоже случается достаточно часто.
Если мы говорим о том, что занятый сектор должен быть не менее 180 градусов, а 10-я Планета должна стоять «напротив» — то логично предположить, что от крайней Планеты в занятой зоне, до Синглтона должно быть не менее 90 градусов (ну даже плюс-минус 5, хотя это уже «вольность»).
И здесь, как и обычно мы сталкиваемся со сложностями в практическом применении этих границ.
вот например такая карта (рис.7) –

рис. 7
рис. 7

между крайними Планетами оппозиция. 9 Планет в секторе 175 градусов. Но между Юпитером и Сатурном, который я склонна считать Синглтоном только 75. А между Нептуном и Сатурном – 109. Вот и что это получается за фигура, если идти строго «по букве)? Назвать это локомотивом нельзя – во-первых потому что нет свободного сектора в 120 градусов, во вторых лично у меня просто язык не повернется ТАКОЕ назвать локомотивом.

С другой стороны – раз у нас нет нигде свободного сектора более 120 градусов, но при этом нет и разрыва между крайней Планетой и синглтоном в 90 градусов – может быть брызги со сгущением? Такой вариант хоть и вписывается в «цифры» явно не вписывается ни во что другое.
Поэтому опять же, исходим «из ощущений», как завещал нам великий Джонс. А ощущения, на мой взгляд, однозначные – 9 Планет плотной группой в «Чаше» и одна напротив – это Корзина.

Информация о дистанционном обучении Астрологии на моих курсах, находится вот здесь

Отправить карту на конкурс можно ознакомившись вот с этими правилами

Для того, чтобы ничего не пропустить, не забывайте подписываться как на статьи так и на комментарии к ним.

www.astrologbrova.com

Отправить ответ

14 Комментарий на "Фигуры Джонса — Чаша, Корзина. лекция 21.часть 2."

Уведомить о
avatar
Сортировать по:   самые новые | самые первые | по количеству голосов
Елена
Гость

Спасибо за интересную и важную статью!! Подскажите разобраться с фигурой Джонса. У меня заполнена сфера с 2 дома по 7 дома (лев-козерог) и только одна планета луна в близнецах между 11 и 12 домом(в зависимости от системы домов)…Можно ли сказать, что луна в корзине ручке?

Алина
Гость

У меня Луна в тельце — синглтон в 6 доме в 1м градусе тельца. Что єто значит?

Cassandra
Участник
Здравствуйте, Елена! Прекрасная статья! Очень информативно и подробно. Интересует ваше мнение по поводу моей фигуры в натале. У меня не классическая чаша 180град, а 196град. Практически идентична той, что на рисунке2. Так же заполнены планетами верхняя и западная полусфера и оппозиция между нептуном и солнцем. Крайняя оппозиция меркурий(7град рака) — нептун(11град козерога) И юпитер стоит в 26 градусе близнецов и имеет лишь аспекты к узлам( между Нептуном и Юпитером расстояние 196град). Какая планета является импульсом. побуждающем к активности? Юпитер или Меркурий? Если рассматривать по правилам, то выходит, что Юпитер — волнорез. А вот Центр чаши рассматривать как середину между Меркурием… Read more »
Cleves
Участник

Елена, добрый день.
Конфигурация Чаша, место силы 1 дом, стрела 7 дом. На МС стоит Лилит в Рыбах. Человек хочет определиться, строить ли бизнес в одиночку или с партнерами.
Подскажите, пожта, правильно ли я понимаю, что такой человек во всем полагается на себя и в партнерах не испытывает потребности, но все же будет бесплодно пытаться заполнить эту сферу жизни, чтобы было «как у всех»? Плюс Лилит исказит восприятие партнеров. Поэтому такому человеку лучше строить бизнес без партнеров.

Или же Чаша означает, что человек, как и все, испытывает необходимость в партнерах, но не умеет строить отношения с партнерами, но все же хочет уметь?

elena-ostrov
Участник

Добрый вечер, Елена! Прочитала очень внимательно, вроде в теории все поняла, а практика показала, вот и нет. Локомотив у меня или все таки Корзина. Буду рада если поможете прояснить. 19.02.1971 г. Капустин Яр Астраханская обл.07:45 Спасибо!

wpDiscuz